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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Tu ne tueras pas un beaucoup plus petit que toi...
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#. Message de Raistlin le 15-06-2010 à 10:24 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Tiens c'est une bonne idée ça , verrouillage d'une certaine profondeur en fonction d'un cumul de faible kill ...

tiens et si on appelait ça le karma?

Raistlin, au hasard

#. Message de Fafi le 15-06-2010 à 10:31 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Raistlin, meme reponse faite avant... le Karma agit certes, mais avec tellement de recul que :
1) le troll karmate se demande pourquoi ca lui tombe maintenant sur la figure et rale passqu'il ne sait pas comment s'en debarrasser
2) Le mal est deja fait puisqu'il a deja tue un bon nombre de "mauvaises cibles" pour en arriver la

Conclusion : si pour chaque troll il faut 10 kills avant qu'il comprenne que c'est vraiment pas sympa ce qu'il fait pour les petits joueurs, ben ca en fait 5 qui vont se barrer du jeu. (et ca sans compter ce qui s'en contrefoutent), multiplie par le nombre de joueurs, ca n'atteint l'objectif que trop tard, c'est pour ca que l'idee de la malediction rapide et temporaire est peut-etre plus efficace car elle arrive de suite et l'assaillant est en relation directe avec ce qu'il a fait... C'est comme un gamin, si tu le punis 3h apres, il comprend pas, ben n'attends pas beaucoup mieux de la plupart des joueurs (et ceci dit, honnetement, meme si je ne l'ai jamais fait passque ce n'est pas dans mes habitudes de jeu, je m'inclus tres probablement dans le lot de ceux qui ne comprendraient pas a une sanction si vague et si tardive...)

#. Message de Agrobast le 15-06-2010 à 11:15	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

@ Fafi : Pardon mais as-tu lu ce qui précède ?

Parce qu'il me semble que tu ignores des arguments auxquels tu ne réponds pas ou dont tu ne parais pas avoir conscience.

Si tu ne tiens pas compte de ce qui a déjà été mis en lumière par les uns et les autres, du débat contradictoire qui vient d'être dit, quelque soient les opinions ou les "tendances" des autres intervenants, tu obliges en quelque sorte à refaire le travail.

Notamment sur le problème de la "malédiction rapide et immédiate" qui ne prend pas en compte le contexte.

- Comment réponds-tu à la question du contexte ? A la légitimité d'un kill avec différence de niveau dans plein de situations ?

- Par ailleurs, je pense que le karma est très dissuasif, même à long terme. Tu dis que c'est à posteriori et non préventif. Oui et non. Un troll avec un karma paralysant devient inoffensif et même hyper-vulnérable proche de la surface. Donc il n'y va plus ou le moins possible (le temps de redescendre en profondeur avant de se faire tuer, parce que là haut, il devient du px sur pattes).

Et contrairement à la proposition à laquelle tu adhères, il y a une notion d'historique, de mutlirécidives qui diminue quand même la possibilité "d'erreur".

- Enfin, pour les trolls qui se barrent de MH au 1er kill, j'ai bien entendu dire que le faire de faire 200 fois du montage de DE et autres compétences de base était un tri sélectif, donc bon, de là à dire que c 'est pareil que de se taper une longue période répétitive de montage de compétence. Enfin là, je blague plus ou moins, mais n'empêche, faut pas être trop chochotte non plus hein, sans rire.

#. Message de Fafi le 16-06-2010 à 10:50 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Agro ; oui je lis et je n'oblige pas a refaire une discussion

J'explique simplement en quoi pour moi le concept de Karma ne resoud pas le probleme.
On pourrait dire que le Karma eduque par la force les trolls qui posent probleme et ecartent dans le temps ce type de joueur, mais le mal est deja fait aussi...
La question est toujours la meme, la difference entre prevention/explication et repression en quelque sorte. La repression c'est utile pour la societe mais pas pour la victime si ce n'est dans son acceptation de role de victime. Dans notre cas, y'a meme pas ca puisque la meilleure acceptation que la victime puisse avoir, c'est de se barrer du jeu.
J'essaye de promouvoir uen repression plus rapide qui identifie cause et effet. Tu me dis ca pose probleme poru se defendre, moi je te dis non tu peux te defendre et le faire, et tu sais qu'en le faisant tu t'exposes a ce probleme, ou tu peux choisir de faire autre chose.

Encore une fois pour moi le debat n'a pas lieu sur le TK, ni sur les joueurs experimentes. Qu'un niveau 20 se fasse dessouder par un 60, ca me parrait pas du tout anormal (dans l'acception normale du jeu, cad hors contexte de kill a repetition et autres abus...), mais dans le cadre de jeunes joueurs oui...(<niv10)

PS : Ceci dit, je ne nie pas l'effet du karma, je ne milite aucunement pour qu'il soit retire...

#. Message de Agrobast le 16-06-2010 à 11:11	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Oui, j'entends bien, et je pense avoir bien compris ton point de vue.

Mais dans les grandes batailles, il y a des trollinnets courageux, et je les admire d'ailleurs, qui peuvent épauler leurs grands frères.

Même remarque pour le petit tominet qui descend un peu profondément, suit un groupe de gros chasseurs, dans l'espoir de s'enrichir vite et de foutre le camp avec leur butin.

Là aussi, c'est une atitude qui ne manque pas de panache. Mais on ne peut pas en vouloir aux gros de se défendre en explosant le petit tom s'ils le détectent.

D'où je pense que ton idée de "châtiment plus immédiat en cas de kill de tout petit" est par nature une impasse. Je veux dire par là que c'est justement lenteur que tu reproches qui peut éventuellement donner une certaine garantie de légitimité. Du moins il me semble. Même si je comprends qu'elle te gêne, elle tient compte de la notion de multirécidive et éventuellement du contexte lié à la profondeur dans le cas du karma ( ? je n'en suis pas sûr ? ).

Donc je pense que ce délai bien qu'ennuyeux est un mal nécessaire afin de faire du bon boulot.

#. Message de Fafi le 16-06-2010 à 13:56 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

La portion de trollintes <10 qui fait de "grands" trucs dans les profondeurs... euh je sais de quoi je parle puisqu'en eleve assez regulierement, ca a pas une esperance de vie decuplee et meme s'il intervient dans un combat/quete, je pense qu'on regarde quand meme plus aux 17 niveau 40-50 qui l'accompagne qu'a lui. Au dela, comme explique, ils sont assez aguerris pour savoir. Et ceci dit, la malediction est une question de puissance. J'ai pas dit qu'il fallait tenir mettre a 0 l'esquivedu troll pour 150 DLA. Je me souviens par exemple d'avoir tue un Moochoo majesteux ayant vole 50 mouches. 50 points de malus divers sur 50 DLA. C'est pas la mort au prochain tournant, par contre d'une tu fais attention, et tu es plus vulnerable qu'a l'accoutumee.

Enfin bref, c'est une question de point de vue auquel je laisse la team en prendre idee ou pas

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