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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Compétence: Embuscade

#. Message de Akeek le 29-05-2010 à 23:08	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

EDIT: j'ajoute ici après le post original la nouvelle proposition que j'ai faite à la suite de vos remarques)

******

Dans la série: "Mettez un Kastar dans votre moteur", je vous propose aujourd'hui (sans grand espoir d'approbation, mais bon):

Embuscade (6 pa / 2 pa)

Le troll prépare une embuscade qu'il pourra déclencher ensuite.
- La préparation coute 6 PAs: Le troll choisi une attaque coutant 4 PAs maximum parmi celles dont il dispose (Compétences et Sortilèges)
- A partir de ce moment, il est en Embuscade (statut visible dans le profil). Dès qu'il entreprend une action, ce statut disparait. Une nouvelle action apparait dans son choix: Déclencher une Embuscade (2 PAs)
- Si Déclencher une Embuscade est lancé, l'attaque choisie est envoyée.

Cout: 150 PI

Note:

Ce procédé pourrait s'appliquer à d'autres actions, compétences, sortilèges, ... Ce qui la rendrait très polyvalente. On pourrait aussi imaginer 2 compétences ou niveaux distincts: les attaques (Embuscade) et Les actions (Initiative, ...?). Ou les sortilèges (Réserve de Sort) et les autres actions

Il me semble que la compétence n'est pas trop bourrine en l'état, voire même peut-être trop chère en PAs (et PIs)?

On peut aussi un cout en PA initialvariable en fonction du cout en PA de la comp/sort "retardé".
Par exemple:
2 PAs+Cout de la compétence + 2 PAs pour déclencher
Ou 2PAs + cout Comp + 1 PA pour déclencher.
Ou 1 PA+cout de la comp si comp= 3 pa ou moins. + 1 PAs

...

*******

EDIT:

Vous avez raison, c'est nul

#. Message de Agulla le 30-05-2010 à 09:15	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai pas bien saisi l'intérêt de cette compétence, hormis pouvoir faire 2 CdB dans le même tour de jeu et dans ce cas c'est bourrin.

Peux tu expliciter par un exemple concret car plus j'y réfléchi, moins je vois l'intérêt par rapport à un décalage de DLA.

#. Message de Raistlin le 30-05-2010 à 10:36 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

si je pige bien le concept, ca permet de stocker a l'avance une frappe en plus qui se déclenchera pour 2PA, ce qui te laisser derrière un cumul (ou un trimul si tu es kastar) avec les 4 PA restants

Raistlin

#. Message de Agulla le 30-05-2010 à 11:05	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Ok donc 3 frappes accessibles à toutes les races sans aucune contrepartie.

C'est pas un peu bourrin ?

#. Message de Droséra [Homo] le 30-05-2010 à 11:07	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Bah la contrepartie c'est 8 PA au lieu de 4 pour la première frappe :P

#. Message de Gargarof le 31-05-2010 à 08:49	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

J'avoue que je ne saisis pas le principe : qu'est-ce que ça apporte niveau GP ?

#. Message de Madère le 31-05-2010 à 10:32 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ca apporte qu'un camouflé ou un invisible peut encore plus facilement qu'avant abattre une cible avant que le joueur de la cible (si c'est un troll) ne puisse seulement se connecter. Ca va donc exactement dans le mauvais sens.

#. Message de Ox le 31-05-2010 à 15:13	101026 - Oxseed (Durakuir 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 04-03-2010 Messages: 317 (Golem Costaud)	Citer

Coool !

#. Message de Akeek le 31-05-2010 à 22:56	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Vous avez raison, c'est nul

...
Par contre, pour les compétences/sorts non-offensifs ça peut être utile. En changeant:

- le cout: 1 PA + coutdelacompétence PAs (préparer) + 1 PA (déclencher)

- la possibilité de déclencher la compétence pendant toute la durée de la DLA suivante activée.

- La possibilité d'en préparer plus d'une à la fois (max possible = 3). Elles doivent donc toutes se déclencher à la dla suivant leur préparation.

ex: stocker 2 sorts de boosts (2 x 3 PAs) pour les lancer ensuite juste avant son attaque (2 PAs), ou 3 Analyses anatomiques, ou 1 Dressage pour avoir 2 dressages d'un coup au tour suivant, ... ça pourrait être utile en situation d'attaque et de défense (dans la même idée que le piège à glue), pour certaines compétences (je vois dressage, il y en a pê d'autres), pour rationaliser l'utilisation du petit 1 PA qui traine parfois en fin de dla (en combinaison avec une CdM p.ex), ...

En ce qui concerne Invi et Camou, rien n'empêche de les rendre incompatibles avec l'"embuscade" (qui devrait peut-être changer de nom maintenant..). Ou d'introduire une possibilité de les annuler pendant la préparation.
Je trouve que ce serait justement sympa de donner d'autres moyens de préparation stratégique que ces 2 là.
D'ailleurs, soit dit en passant, je serais pas contre un petit bridage de l'invi: Une obligation de concentration chaque dla (sauf celle ou l'invi est lancée) coutant 1 PA, sans quoi l'invi disparait au début de la dla suivante. (mais c'est HS, désolé..)

#. Message de _minus le 03-06-2010 à 00:13	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7560 (Hydre Fumante)	Citer

tiens ca ressemble aussi beaucoup à ca sauf que c'est accessible aux bourrins aussi qui eux ont déjà frénésie et rotobaffe maintenant

donc je préfère la contre attaque magique :p

#. Message de Agulla le 03-06-2010 à 06:56	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Akeek,

le cout en PA des actions dans le tour est là pour éviter les enchainements "bourrins"

imagine ce que peut donner ton idée avec l'ensemble des sorts/comp accessibles à 2 PA qui passeraient (pour un tour) à 1 PA gardant ainsi 4 PA pour l'attaque.

En vrac et sans avoir trop chargé les minimaxages:

AM + Lancer de popo (pour regenerer et/ou booster les dégâts magiques) + Vampi

BS + CA + CdB

Sacrifice + RA + Rafale

VLC + Lancer de popo + Projo

Plus globalement, toucher aux coûts en PA des actions sans contrepartie (dans le même tour) c'est vraiment puissant.

A la rigueur je verrais plus quelque chose dans le style:

Pour 1 PA: Diviser le cout en PA de l'action suivante par 2 en allongeant la durée du tour de 1/4 de sa valeur (dans le même tour)

Inutile donc sur les actions à 2 ou 3 PA.

Sur les actions à 4 PA ça peut permettre d'en passer 2 moyennant une rallonge de 50% de sa DLA

Sur une action à 6 PA ça permet de garder 2 PA sous le coude.

Exemple:

Tour de 10H, début à 11H DLA 21H
Pour 1 PA je m'embusque et attends
a 20H je déclenche mon attaque à 4 PA (charge) çela produit automatiquement un décalage de DLA de 2h30 => DLA 23h30
Je me reembusque pour 1 PA et enchaine de suite avec un CdB qui décale encore de 2h30
DLA finale 02h00

Soit au global 6 PA joués (qui en valent 8 en termes d'actions réalisés) pour un tour qui aura duré 15H (soit 50% de plus)

Gain de 30% de PA sur un tour avec sacrifice de 50% de la durée du tour sans cumul possible sur la première DLA (a cause du décalage) et si on cumule sur la DLA de fin et bien si on rate son coup on reste 50% de temps en plus sans défense.

#. Message de Akeek le 03-06-2010 à 16:35	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Agulla, je trouve pas ma prop tellement bourrine dans la mesure où elle doit être prévue à la dla précédente, et que ça n'a pas d'intérêt en cumul direct après la préparation (à ce moment là, autant jouer l'action immédiatement et épargner 2 PAs). Le fait qu'elle soit prévue un tour à l'avance limite sa puissance parce qu'il faut encore que l'action préparée reste utile à la dla suivante (ce qui n'est pas garanti: on peut se retrouver à devoir se ré-embusquer plusieurs dlas de suite en attendant le moment propice pour finalement déclencher l'action en question...)

Si j'ai bien compris ta proposition, elle me semble justement plus puissante, parce qu'elle permet d'avoir le "bonus" en PAs tout de suite, et que le "prix" à payer (l'allongement de la dla) ne se fait qu'après, cad (si tout se passe comme prévu) une fois que le mal est fait et que l'éventuelle victime est hors d'état de nuire..

Note: j'édite le 1er post avec ma dernière proposition

#. Message de Agulla le 03-06-2010 à 18:59	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Akeek exemple concret:

Ta proposition:

Départ Troll invisible/Camou,

Tour 1 Embuscade (1 jet de compétence) et préparation Charge (par exemple)
Activation tour 2 et attente fin DLA pour cumul
Tour 2 Charge à 2 PA (jet de compétence) puis CdB (jet de compétence)
Tour 3 en cumul CdB (jet de compétence) puis 2 PA

Bilan : une fois préparé le troll est sur de pouvoir tenter 3 attaques sur 2 tours étant donné que si il rate son jet d'embuscade au premier tour il attend patiemment le tour suivant

Avec ma proposition, même enchainement voulu des attaques

Activation tour 1 et attente fin DLA pour cumul
Tour 1 Charge (jet de compétence) (puis 2 PA utilisables)
Tour 2 en cumul Embuscade (jet de compétence) CdB (jet de compétence) Embuscade (jet de compétence) CdB (jet de compétence)

Bilan : Moins de préparation nécessaire il est vrai mais comme les jets d'embuscades se situent DANS l'enchainement d'action, il est beaucoup plus risqué et ne garanti pas les 3 attaques. De plus un tel enchainement avec une DLA de 10H laisse après son assaut le troll sans PA (pas de camou/invi possible) et avec une DLA rallongée de 50% alors que pour ta proposition il reste 2 PA en fin pour programmer une retraite, CA ou tout autre action défensive avec en plus une durée de tour normale.

Ta proposition garanti 3 attaques avec des possibilités défensives à l'issu de l'assaut c'est en ce sens que je dis qu'elle est bourrine.

#. Message de Fafi le 04-06-2010 à 10:39 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai du mal a penser qu'on puisse trouver un quelconque equilibre a une competence qui permettra d'enchainer 3 attaques normales sur 2 DLAs...
L'allongement de DLA apres coup est une gageure puisque l'attaque a deja eu lieu.
De plus des que ca renforce l'effet de surprise deja preponderant, c'est forcement desequilibre

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