MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze T-Shirt
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 19° jour de la Limace du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Nouveautés

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Tu ne tueras pas un beaucoup plus petit que toi...
Pages : 1, [2], 3, 4, 5, 6

#. Message de Ryshoox le 01-06-2010 à 18:04	100504 - Ryshoox (Skrim 50) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 806 (Shaï Epileptique)	Citer

@R' : tu te fatiguera surement avant eux, a force de faire des aller-retours à la surface.

Sinon, c'est vrai que la vie de trollinet n'est pas hyper simple (je sais de quoi je parle). Mais ca force les joueurs à se regrouper, et à communiquer.
Personnellement, quand un gros TK passe à poté, je lui envoie un joli MP RP et souvent il me laisse tranquille.
De toute facon, comme il a été dis plus haut 95% des trolls plus mouchus ne me feront rien tant que je ne les embêtes pas.

Et puis nous sommes des trolls bordel !! Si j'avais voulus un hall tout calme et sans danger , j'aurais joué aux sims. Le hall est impitoyable et c'est tout !!

rX, le seul truc, c'est de ne pas rester en -1

#. Message de Grimmm le 01-06-2010 à 18:13	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

@Oxseed : Vu ta façon de parler, on comprend tout de suite que tu te classes dans la catégorie :

"Je joue à MH depuis X années, J'AI CHOISI de recommencer à 0 avec le bénéfice de mon expérience, m'en fout des nouveaux"

Un truc qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'il y a 5 ans, des lvl > 50 c'était rare, il y a 3 ans c'était un peu moins rare, et aujourd'hui il y en a plein partout.

Du coup, être un troll sans expérience dans le Hall aujourd'hui, c'est radicalement différent d'être un nouveau il y a 5 ans.

D'ailleurs on a très peu de chances de voir un "vrai" nouveau s'exprimer ici à ce sujet quand on voit comment l'inexpérience ou l'ignorance est parfois reçue par les plus expérimentés...

#. Message de Ox le 01-06-2010 à 19:31	101026 - Oxseed (Durakuir 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 04-03-2010 Messages: 317 (Golem Costaud)	Citer

Tu oublie que comme tout le monde j'ai moi aussi débuté. Et la moitié du hall étaient assez mouchus pour me one shot sans gagner d'XP. Fort de mon éxperience je m'en sort mieux aujourd'hui certes.
Mais à titre de comparatif au même niveau avec mon premier troll j'étais à une 20aine de décès. Certains m'ont vraiment mis les boules, d'autres m'ont fait marrer. Mais jamais je ne suis venu me plaindre. Je suis arriver dans un jeu dont les régles étaient établies. Je les aient respectées. Si je n'étais pas content, comme dit Ryshoox, j'allais jouer au Sims, ou Tetris.
On à tous réussi à grandir et à survivre alors que rien n'étais fait pour nous protéger autant que maintenant. Et je dirais même que c'était certainement la période la plus fun.
MH est un jeu communautaire, pour ceux qui l'aime pour ce qu'il est. D'autres y viennent parce qu'on le leur conseil mais s'évertuent à essayer de le changer parce que tel ou tel chose ne leur convient pas. A force de changer des régles fondamentales pour essayer d'élargir l'intéressement on en perd les vraies valeurs et les vrais joueurs.

Ox

#. Message de Le Moissonneur le 01-06-2010 à 19:55	90222 - ( )
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 10-09-2007 Messages: 6960 (Hydre Fumante)	Citer

Lvl 24... moi, ça me fait encore des PX

Mais ceux qui se plaignent me donnent rarement faim, à cause de l'indigestion qui s'en suit

De plus, j'ai rien capté à ton "<30" / ">29"... sois plus clair

Un lvl 30 n'aurait plus le droit de bouffer de croquer dans du lvl 29, sans encourir une malédiction... très drôle

Bonjour le karma

#. Message de Grimmm le 01-06-2010 à 20:02	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

J'ai mis à jour la proposition en tenant compte des remarques de certains

@Oxseed : Donc en gros tu remets en question toutes les modifications (les rustines comme tu les appelles) qu'a apporté l'équipe dans le but d'optimiser le plaisir de jouer depuis 8 ans ? Je n'y étais pas mais d'après les témoignages ça a beaucoup plus évolué en 8 ans que je ne peux l'imaginer.

Je n'ai absolument pas la prétention de dire que ma proposition sera effectuée. En revanche je pense que l'on peut toujours améliorer une chose en place, d'autant plus dans un jeu communautaire.

#. Message de Ox le 01-06-2010 à 20:22	101026 - Oxseed (Durakuir 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 04-03-2010 Messages: 317 (Golem Costaud)	Citer

Grimm>> Toutes non.

#. Message de Grimmm le 01-06-2010 à 20:25	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu me rassures

EDIT : Mis à jour

#. Message de Kalinka le 02-06-2010 à 21:16	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Pourquoi pas, mais avec quelques réserves :
- aussi bizarre que ça paraisse, ça peut inciter au TK de cibles très faible.
Les concours de malédiction ça existe déjà (au moins avec les élémentaires de chaos
En plus ça colle pas mal avec un RP du style maudit/damné (souvent déca pas gentil pas beau).
Pour limiter les abus y'a déjà les enquêteurs qui agissent en cas d'abus trop prononcés de ce type.
Bref ce genre ne modif n'apportera pas forcément grand chose.

Sinon au niveau des valeur de plus de 50-100 tours me parait abusif étant donné que :
- il y a des cas où le meurtre est légitime (vol, défense d'un troll du niveau de la victime, ...)
- il y a des cas où m'on ne fait pas exprès et où l'on tue par dégats collatéraux (vieux pièges, rotobaffe, explo, rune (la cible peut être invisible !))
Quelques semaines de malus pour des cas peu courant ok, mais qu'on se les traines un temps important ça fait beaucoup (il suffit qu'il y en ai plusieurs d'un coup)

#. Message de Grimmm le 02-06-2010 à 21:52	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Le concours de malédiction c'est vrai que ça peut être possible. Il s'agirait quand même d'un très petit nombre de joueurs. Et si il y en a un à qui ça plait d'avoir -22 de dégâts, attaque, régé, etc pendant une 50aine de tours :

1) il est taré

mais yen a^^
2) son préjudice est la contrepartie du préjudice qu'il aura causé à 6 trollinets en moins de 172 DLA (222 - 50) soit environ 3 mois.

222 tours ce n'est pas si long que ça quand on prend en compte le fait que le malus entre en jeu à partir du 3ème kill. Trop peu longue, la malédiction risque de perdre de son effet dissuasif et de favoriser encore plus que tu ne le craint les concours de malédiction.
De plus, il y a toujours la possibilité d'obtenir une mission de désenvoutement dans une source de purification. (J'en termine actuellement une à 4 étapes : 0 récompenses hormis la levée de la malédiction)

Les erreurs, dommages collatéraux, etc. c'est vrai que ça arrive mais après tout, c'est là encore la contrepartie à accepter pour avoir explosé 2 trollinets d'un coup par mégarde ou pour avoir laisser trainer des pièges.

Je suis d'accord avec une grande partie de ceux qui craignent qu'une telle mesure soit trop pénalisante pour les gros.
Seulement dans le sujet présent, il y a 2 points de vue : celui du gros troll maudit et celui du trollinet tué sans avoir la moindre chance de l'éviter.

A l'heure actuelle, une seule de ces partie subit un préjudice. Il est de taille : une mort, avec tout ce que ça entraine, surtout pour un trollinet.

Ces malédictions apporteraient une sorte de contrepartie logique au préjudice subit par le petit. Et elles sont loin d'être extrêmement pénalisantes pour le gros.

D'une façon générale (même IRL), les abus d'une entité sur une autre viennent toujours de situations où la première ne subit aucun préjudice immédiat de ses actes.

(le fait de risquer la prison à vie n'empêche pas des criminels de tuer. Mais si à chaque meurtre ils recevaient automatiquement une balle dans le pied...)

D'où la nécessité de contrepartie (malus) immédiate face à une situation d'abus.

#. Message de Raistlin le 03-06-2010 à 10:35 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Le concours de malédiction c'est vrai que ça peut être possible. Il s'agirait quand même d'un très petit nombre de joueurs. Et si il y en a un à qui ça plait d'avoir -22 de dégâts, attaque, régé, etc pendant une 50aine de tours :

les trolls qui s'amusent à buter des petits lvl en boucle, il s'agit aussi d'un très petit nombre de joueurs, mais ça t'empêche pas de proposer une modif, tu remarqueras

Raistlin

#. Message de Madère le 03-06-2010 à 11:49 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je serais pas hostile à une petite malédiction cumulative quand on tue plus petit que soit (monstre ou troll). Un truc pas génant quand ça arrive pas souvent, mais chiant quand on cumule.

Par exemple, malus de X minutes pour X DLA, X étant la différence de niveau quand elle est en faveur du tueur(ou une fraction de ce nombre, genre diff/2 ou diff/3). Eventuellement on peut limiter ça aux kill ne rapportant pas PX (mais c'est pas obligé).

Par contre faudrait revoir le niveau des suivants. Les gowaps peuvent pas rester niveau -1 dans ces conditions par exemple.

Par contre les exploseurs et les piègeurs vont pas aimer

Exemple :
Si on dit que le malus est calculé sur la différence/2
Un niveau 40 tuant un niveau 10 aurait 15 minutes de malus de DLA sur 15 tours, un niveau 60 tuant un niveau 1 30 minutes sur 30 tours.

Remarque :
Ca pourrait marcher dans les deux sens, avec un bonus de DLA en cas de kill de monstre/troll de niveau plus élevé.

#. Message de Grimmm le 03-06-2010 à 11:54	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 03-06-2010 à 10:35
les trolls qui s'amusent à buter des petits lvl en boucle, il s'agit aussi d'un très petit nombre de joueurs, mais ça t'empêche pas de proposer une modif, tu remarqueras

Raistlin

Au pif, si il y a 5% des TK qui n'ont aucun scrupules à tuer un beaucoup plus petit sans raison et qu'il y a 5% des trolls qui s'amusent à avoir des records de malédiction, il y aura 0,25% de TK (0,05²) qui s'amuseront à tuer des petits lvl juste pour les malédictions. Les autres auront arrêté.

Donc ça diminuerait quand même de beaucoup (en théorie) les kills de petits lvl.

#. Message de Raistlin le 03-06-2010 à 12:52 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

ah mais tu prends pas en compte les trolls qui sont pas massacreurs de petits mais qui le deviendraient pour la malédiction

mais surtout, c'était plus une remarque d'ordre général sur le fond : l'argument du nombre d'impactés ne peut pas être utilisé dans les deux directions selon celle qui t'arrange

Raistlin

#. Message de Droséra [Homo] le 03-06-2010 à 13:00	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Et puis t'as le droit de multiplier une proba pour obtenir une intersection, si et seulement si elles sont indépendantes

#. Message de Grimmm le 03-06-2010 à 13:37	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

@Raistlin : J'ai déjà pris en compte dans le raisonnement, les "fans" de malédiction en général donc je comprend pas ce que tu veux dire. A moins que tu ne penses que certains trolls qui ne sont pas mordus de malédictions le deviendraient uniquement pour celle-ci ? Si c'est ça ils ne seraient pas très nombreux.

@Droséra : mes 2 évènements sont indépendants. Donc multiplication possible.

#. Message de choupi le 03-06-2010 à 13:55	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8807 (Hydre Fumante)	Citer

je sais pas si ça a été dit mais je voudrai prendre un ex. qui m'est arrivé :

un petit troll était accompagné d'un tom, ils ont buté l'un de mes gowaps et il a servi de finisseur

je me suis vengé en le butant il était il me semble lvl 2 (inférieur à 5 en tout cas)

j'aurai été dégouté de prendre une malédiction pour ça
aller se purifier ok mais si à chaque fois que tu tue un troll tu dois aller le faire car il était en dessous du seuil ça devient chiant

Ensuite prenons l'ex. d'un petits finisseur de groupe TK (ou ATK ou Chulzi ...) ça veut dire qu'il devient protégé et qu'il tue des trolls tranquillement
car on voudra pas se taper la malédiction

Pas cool (désolé mais je voulais citer un ex. précis même si déjà évoqué)

#. Message de Droséra [Homo] le 03-06-2010 à 14:18	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Grimmm @ 03-06-2010 à 13:37
@Droséra : mes 2 évènements sont indépendants. Donc multiplication possible.

Le tueur de trollinet et le troll qui cherche des malédictions je vois pas en quoi c'est indépendant comme proba, je dirais même que c'est dépendant, vu qu'on a aucune preuve tout les deux s'abstenir de calculer est une bonne chose... Et puis en fait ça n'est pas important.

Bon, sinon, bon babysitting

#. Message de Kalinka le 03-06-2010 à 15:11	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Grimmm @ 02-06-2010 à 21:52

D'où la nécessité de contrepartie (malus) immédiate face à une situation d'abus.

Ben non c'est pas indispensable : dans ce cas précis en cas d'abus manifestes les enquêteurs agissent déjà ...
On parle d'un problème qui est déjà traité.

#. Message de Grimmm le 03-06-2010 à 19:29	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Donc c'est reglé. Ya aucun problème.

Tuer le trollinets ça fait partie du fun et c'est super rigolo...

Droséra je ne sais pas où tu as appris les stats...

Si 50% d'une population est masculine et que 50% de la population masculine est végétarienne... ya combien d'hommes végétariens ?

Mon but était de calculer une moyenne...

EDIT : J'avoue que je suis un peu de mauvaise foi

#. Message de Droséra [Homo] le 03-06-2010 à 20:39	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Huhu en fait t'inquiètes en proba je me défends...

Ton exemple :
% d'homme, % de végétarien sachant que c'est des hommes, c'est à dire en proba :
P(H) * P(V/H) = P(H inter V)

Mais dans le topic c'est pas ça que tu disais !

"Au pif, si il y a 5% des TK qui n'ont aucun scrupules à tuer un beaucoup plus petit sans raison et qu'il y a 5% des trolls qui s'amusent à avoir des records de malédiction, il y aura 0,25% de TK (0,05²) qui s'amuseront à tuer des petits lvl juste pour les malédictions. Les autres auront arrêté."

----> Un % de trollinnet killer et un % de maudit. Donc si être maudit et être un trollinet killer c'est deux choses indépendantes, ok tu peux multiplier car la proba d'être trollinet killer sachant que t'es maudit est à égale à la proba d'être un trollinet killer. Mais sans preuve tu peux pas, faut vérifier si :
La proba d'être trollinet killer parmi les maudit est la même que parmi tout les troll.
Ou
La proba d'être un maudit parmi les trollinet killer est la même que parmi tout les troll.

Droséra, ici j'amalgame proba et stat, entends par proba : proba expérimental.

Ps : Maudit = Troll collectionnant les malédictions.
Pps :Pour me suivre imagines que 50% des trollinet killer aime les malédiction mais que sur la population troll tu as bien ton 5% bah là ça fait pas 0,25% mais 2.5

Ppps : Ca m'étonnerait franchement que ces deux événements soient indépendants et donc ça m'étonne franchement que ça soit correct ton calcul, dans tout les cas ni toi ni moi savons si les probas sont indépendantes donc ce genre de calcul est caduc.

Pages : 1, [2], 3, 4, 5, 6

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 20:40:41 le 17/03/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]