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AA Niveau 2 et Compétences programmées
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#. Message de cicatrace le 25-05-2010 à 15:29	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Bonjour,

Étant un adepte du TvT, il m'arrive souvent de voir les événements d'un bourrin qui fait une compétence en fin de DLA. Cependant, il n'y a aucun moyen de savoir si c'est Retraite, Parade voir Contre-Attaque, RA, AM ou même camou. Ça nous oblige à envoyer un hypno d'entrée ou alors de balancer un projos pour vérifier la compétence en question (en tout cas ça oblige à être syncro et à avoir ces 2 types de profils en nombre), mais en général on va simplement choisir une cible moins risquée si possible.

Bref, ça serait bien sympa que AA puisse nous donner des infos par rapport au comps programmées voir sur les bonus/malus. Que ce soit au niveau 2 du sort ou pas ne me dérange pas mais c'est clair que ça serait logique que le futur niveau 2 le permette.

Enfin, on peut aussi imaginer une AA2 plus précise au niveau du % de blessure et/ou avec plus de portée.

Cica

#. Message de Ano1 le 25-05-2010 à 15:39	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Pas contre ; mais je pense qu'il devra rester une part d'incertitude au niveau des compétences programmées utilisées (à déterminer)

#. Message de Ox le 25-05-2010 à 16:20	101026 - Oxseed (Durakuir 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 04-03-2010 Messages: 317 (Golem Costaud)	Citer

Il dit vrai le Cica, ça suivrait une certaine... logique. Pas sans la certitude de la touche d'incertitude aussi.

Ox, coquin, mais pas trop

#. Message de ob_pas_bô le 25-05-2010 à 18:12	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

L'attaquant a deja trop l'avantage a mon gout, ca serai encore pire

#. Message de Grimmm le 25-05-2010 à 20:09	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Si ça disait tout simplement :

" xxxxx a programmé une compétence" ?

sans dire de quelle compétence il s'agit, ni le niveau ? Déjà ça enlève tout ce qui est pistage, minage, AM, RA, etc.

Par contre, il faudrait rajouter 1 ou 2 sortes de compétence programmables alors. Comme la compétence "Feinter" par exemple, qui est dans les cartons. Sinon c'est trop facile.

#. Message de Ano1 le 25-05-2010 à 20:24	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Ou la compétence "s'interposer"

dont je suis déjà fan

#. Message de Grimmm le 25-05-2010 à 20:47	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Ano1 @ 25-05-2010 à 20:24
Ou la compétence "s'interposer" dont je suis déjà fan
J'connais pas. ça fait quoi ?

#. Message de wishmeril le 25-05-2010 à 20:58	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est sensé te faire prendre des dégats à la place d'un pote à toi, je crois

C'est aussi dans les cartons

Sinon en général je suis pour tous les sorts de niveau 2

Ici savoir qu'un troll a programmé une compétence (et aussi avoir une AA plus précise) pour un niveau 2 ça me semble bien et pas gros bill (il faudrait pas comme dis Grimm ne pas connaitre avec certitude quel comp a été programmée)

Wis

#. Message de cicatrace le 26-05-2010 à 21:05	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

J'y avais pensé aussi OB... Mais de toute façon lors d'un Blitz, les défenseurs ont rarement des comps programmées. Puis en TvT, ça oblige un Tom ou autre à faire AA et donc ça fait une glue/LDP etc en moins, ça deviendrait donc un choix stratégique. Actuellement je n'utilise presque plus AA en TvT.

Sinon, AA pourrait juste dire si oui ou non il y a une comp programmée et si elle est défensive ou offensive. Par contre, comme Grimmm le dit, il faudrait ajouter au moins une comp offensive et une comp défensive programmable pour que ce soit vraiment sympa.

Cica

#. Message de Fafi le 27-05-2010 à 12:59 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Contre le fait de dire si elle est defensive ou offensive.
Lors de la preparation de blitz, ca dirait gentiment a l'assaillant :
"Euhh le gros Kastar la, pour le degommer, faut d'abord l'hypnotiser passqu'il a une comp programmee defensive...) donc ou une retraite ou une parade...

#. Message de cicatrace le 27-05-2010 à 19:53	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

On va l'hypnotiser de toute façon dans le doute, non? AA n'a plus vraiment d'utilité stratégique, en général on l'utilise plutôt pour connaitre le % de blessure.

Cica

#. Message de Grimmm le 28-05-2010 à 11:45	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

Ya quoi comme compétences programmables ?

Contre-Attaque : Offensif
Retraite : Défensif
Parade : Défensif

A l'avenir :
S'interposer : Défensif

Même avec une 5ème compétence, ça ne ferait pas beaucoup. Préciser le caractère Offensif/Défensif enlèverait trop le doute sur la stratégie du Troll en face, et surtout ça enlève un peu l'intérêt de ces compétences.

Si c'est CA ou Retraite, ça ne vaut pas toujours le coup de faire sauter avec une hypno.

#. Message de cicatrace le 28-05-2010 à 20:25	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Donc toi tu préfèrerais que AA ou AA2 nous dise simplement s'il y a une comp programmée? C'est plus simple, mais c'est déjà mieux que rien en effet

Cica

#. Message de Grimmm le 29-05-2010 à 11:33	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

En ce qui concerne les compétences programmées, oui.

Pour ce qui est du reste de l'AA2, je dirais :

-> augmenter les seuils jusqu'à 30D, 300PV, ...

ET, pour le fun :

l'auteur de l'AA gagne temporairement un bonus d'attaque (magique, pour que tout le monde y ait droit) de 2D6 sur la cible de l'AA2, et uniquement celle-ci.
Durée : 1 tour
Bonus renouvelable mais non cumulable (sauf sur d'autres cibles).

Pourquoi ?

- Aujourd'hui, quand un troll fait une AA, il envoie la photocopie à tous ses potes...
Là, il y aurait un intérêt individuel à faire une AA sur sa cible avant de la frapper.

- Le sortilège AA2 prendrait de la valeur par rapport à son petit frère.

- Et surtout, l'analyse anatomique de l'adversaire permet d'en connaître les failles, logique que son auteur ait un avantage sur les autres en l'attaquant.

#. Message de Agulla le 29-05-2010 à 11:57	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Grimm, le constat que tu énonces sur AA est le même que sur CdM.

Et comme je trouve qu'étendre ce genre de raisonnements à la CdM serait ultra bourrin, je pense qu'il ne faut pas imaginer avoir des bonus aussi significatifs sur AA.

#. Message de Grimmm le 29-05-2010 à 12:19	98112 - Grimmm (Kastar 52) - Inglorious Trolls -
Pays: France Inscrit le : 25-05-2009 Messages: 1799 (Trõll de Compèt')	Citer

La CdM c'est pour les monstres.
L'AA c'est pour les trolls.

La CdM c'est une compétence.
L'AA c'est un sortilège.

La CdM ça peut donner la RM, la MM, la durée du tour, etc.
L'AA ça peut pas.

Pourquoi faudrait-il que pour chaque sortilège/compétence de TvT il y ait la copie conforme adaptée au TvM et inversement.

En TvM on peut insulter un monstre, attendre qu'il vienne bien sagement sur notre case, puis le tuer.
Heureusement que l'identique n'est pas possible en TvT !

... et vice versa, et a contrario, ...

#. Message de Rouminch le 29-05-2010 à 14:11	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)	Citer

Je suis contre l'AA qui donne les actions programmées. D'une part, parce que l'action programmée n'est pas une caractéristique du troll, d'autre part parce que ça enlève de l'incertitude, donc du fun.

A la limite, je trouverais plus normal que l'AA niveau 2 donne les sortilèges d'augmentation en cours (genre comme sur la CdM: Bonus/Malus: Armure Ethérée, Armure Ethérée, Augmentation des Dégats, par exemple)

#. Message de cicatrace le 29-05-2010 à 16:09	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Mouais, l'incertitude, fun, je sais pas, il y en a déjà beaucoup avec les sorts à 80% déjà. Là c'est pas de l'incertitude de toute façon, on est dans le noir total

D'une certaine façon ça nous force à avoir encore plus de PAs dispos pour assurer le kill s'il y a un imprévu.

Pour les sorts d'augmentation, je n'y avais même pas pensé, mais j'aime bien. Si on voit qu'un Kastar a fait ADA et une comp, ça pourrait permettre de déduire qu'il a fait Parade et non Retraite par exemple. À voir...

Cica

#. Message de Dragt le 30-05-2010 à 13:38	44204 - Dragtara (Durakuir 50) - Troll à poil -
Pays: Belgium Inscrit le : 04-01-2005 Messages: 9631 (Hydre Fumante)	Citer

Plus moyen de se la jouer au bluff?
Personnellement, je ne trouve pas ca une très bonne idée. Pouvoir utiliser une compétence quelconque pour feinter et mettre l'autre dans le doute, c'est pas mal quand même! (De même pour les sorts.)

Et pour reprendre les paroles de Cica, si actuellement "ça nous force à avoir encore plus de PAs dispos pour assurer le kill s'il y a un imprévu", c'est pas plus mal, non?

AA est quand même utile...
Actuellement, AA sert principalement à obtenir le pourcentage de PV d'un troll... et c'est déjà pas mal pour 1 PA. A noter que ca permet aussi de voir directement si un troll a fait des choix d'évolution particuliers (pas d'esquive, pas bcp de pv, pas de deg, peu d'att,...), ce qui est bien pratique face à tous les profils atypiques. (De plus, avec la limitation de niveaux, tout le monde n'aura pas un profil "inimaginable" partout...)

Les sorts niveaux 2, c'est discutable
Si il y avait des niv 2, l'écart se creuserait : ceux qui ont les sorts niveaux 2 encore plus intéressants, et ceux qui n'ont pas de sorts. La possibilité pour ceux qui n'en ont pas d'en obtenir serait plus réduite, car ceux qui ont des sorts les utiliseraient pour obtenir le niv 2. Bref, je ne pense pas que la situation serait meilleure. A mon sens, si on veut qu'un sort soit plus puissant, il est plus adéquat d'améiorer directement le niveau 1. (Ce qui est aussi proposé ici d'ailleurs.)

#. Message de Kalinka le 30-05-2010 à 15:20	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Les actions programmées et les boost (mais sans forcément en avoir la valeur) ça pourrait être sympa d'avoir ça sur AA niv 2 ou niv >2 et CdM niv 4 ou 5 (ou un nouveau sort ?)...

Que ça soit fait ou non, ça serait sympa d'avoir un peu plus de monstres utilisant les actions programmés (pourquoi pas certaines inédites propres aux monstres ?) et quelques un avec des sorts de boost style AdA, AE, AdE, AdD (pas forcément completement déterministe

) : ça surprendrait un peu

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