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[Défi du Dragon] Remerciements et Débriefing

Pages : 1, [2], 3

#. Message de Rat mort le 28-05-2010 à 13:48	5890 - Rat mort (Tomawak 37)
Pays: France Inscrit le : 10-04-2003 Messages: 1237 (Trõll de Compèt')

voilà mes propositions :

- réduire la distance entre les Teams à 5 grottes et 1 N pour permettre de rentrer plus vite dans le combat ^ ^

- j'aime bien li'dée de découvrir nos adversaires une fois sur le ring ^^

- avoir un team avec 2 trolls dispo pour remplacer (prévu depuis le debut)

- le tournoi à 3 équipes n'est pas un bon déroulement

- avoir des participants qui ont compris et accepter les règles (je sais je reve ^^)

Félicitation au 12S même si je pense que l'on aurait pu faire bcp mieux

Bon courage pour l'organisation du prochain défi

#. Message de aragorn le 28-05-2010 à 16:05 [Ami de MountyHall]	7867 - Aragorn (Skrim 60) - L'empire des loups -
Pays: France Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 3664 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Rat mort @ 28-05-2010 à 13:48
voilà mes propositions :

- réduire la distance entre les Teams à 5 grottes et 1 N pour permettre de rentrer plus vite dans le combat ^ ^

- j'aime bien li'dée de découvrir nos adversaires une fois sur le ring ^^

- avoir un team avec 2 trolls dispo pour remplacer (prévu depuis le debut)

- le tournoi à 3 équipes n'est pas un bon déroulement

- avoir des participants qui ont compris et accepter les règles (je sais je reve ^^)

Félicitation au 12S même si je pense que l'on aurait pu faire bcp mieux

Bon courage pour l'organisation du prochain défi

Je suis d'accord avec ce que dit Rat Mort et je n'ai pas grand chose à rajouter mise à part peut-être de faire attention aux tomawak !!!

Bisoux et bon courage les 12 S !

Aragorn

#. Message de Barth le 28-05-2010 à 17:44	32524 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 05-08-2005 Messages: 843 (Shaï Epileptique)

juste une remarque : il est possible d'imaginer d'autres buts (ou conditions) que de simplement buter tout le monde en face, histoire de changer les stratégies.

par exemple devoir absolument garder en vie le plus petit troll de l'équipe

ou devoir buter tous les trolls de la race la moins (ou la plus) représentée de l'équipe d'en face
etc, on peut imaginer plein de choses

PS : on peut avoir des détails sur les bêtises de Choupi ?

#. Message de Rouminch le 28-05-2010 à 18:53	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par Barth @ 28-05-2010 à 17:44
PS : on peut avoir des détails sur les bêtises de Choupi ?

Sa naissance, pour commencer...

#. Message de Mérymo le 28-05-2010 à 19:08	66183 - Mérymo (Skrim 60)
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 3867 (Djinn Tonique)

ça commence fort alors !

Bravo aux 12S ! Et à tous les autres participants

Méry

#. Message de Rolandur le 28-05-2010 à 19:17	109107 - Each Uisge (Kastar 51) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-12-2003 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')

Pas grand chose à dire. moi mon seul problème est que en semaine, il m'est difficile de jouer à MH, et ce c'est parfois difficile à gérer avec les membres de son équipe. J'aurais préféré que le combat débute le vendredi soir, j'aurais été plus dispo le we.

Perso, quand je m'engage dans ce genre de combat, je le fais tjs avec des trolls que je combats en règle général, et dont je n'ai jamais l'opportunité de pouvoir jouer au cotidien. cette fois ci, je fus servis, je voyais hormis deux de mes compagnons l'ensemble en rouge

L'orga a été parfaite, l'entrée sur le ring aussi avec une certaine dispertion amusante. Je changerais pas grand chose si c'était à refaire

#. Message de gurkburk le 28-05-2010 à 20:16	31818 - Gurkburk (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 29-03-2004 Messages: 2458 (Djinn Tonique)

un grand bravo à RM et à A12 pour l'organisation, c'est énormément de boulot et surtout d'énergie...

pas de remarque sur le déroulement de la finale qui pourrait influencer les règles, sauf que ptet tomber plus prés serait mieux, ça oblige à rentrer danns le vif ^^

je n'ai pas suivi les matchs d'avant étant donné que j'ai été recruté alors que la compet avait déjà débuté ^^

Un grand merci à mes partenaires qui m'ont accueillis, ainsi qu'à RM pour m'avoir contacté, ce fut une expérience très enrichissante

Un grand bravo aux 12s pour leur maitrise tant tactique que physique, un beau champion

#. Message de OMFX le 29-05-2010 à 10:44	57667 - FX (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2005 Messages: 3656 (Djinn Tonique)

Je plussoie mes partenaires et adversaires suite aux remerciements.

Je félicite les 12 S : équipes très impressionnantes et très homogènes. Leur reprendre la ceinture ne sera pas une mince affaire.

Concernant les propositions je pense qu'il faudrait organiser des sessions de fight et des sessions de repos. J'ai disputé 6 ou 7 match de défi et je pense que je ne pourrais plus m'aligner sur ce genre d'évènement au demeurant passionnant mais assez incompatible avec une vie familiale et professionnelle.

je pense aussi qu'il faudrait prendre en compte le niveau de matos dans la FF : ca compléxifie énormément et je sais pas si c'est possible mais c'est vrai qu'a niveau égal le matos fait énormément la diff. (Je suis d'ailleurs assez bien placé pour en parlé = j'ai un matos très sympa et ca fait sérieusement la diff).

Dernier point je suis pas pour un tirage alétoire des équipes : je pense que dans chaque équipé il faut un chef (ou un stratège ou etc...), il faut aussi parfaitement se connaitre et se préparer ensemble pour roder sa stratégie. On a perdu énormément de temps en palabre et on est tous arrivé à l'arrache pour cette finale. Bilan on a fait de mauvais (et j'en porte une partie de la responsabilité).

#. Message de Rolandur le 29-05-2010 à 11:04	109107 - Each Uisge (Kastar 51) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-12-2003 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par OMFX @ 29-05-2010 à 10:44
je pense aussi qu'il faudrait prendre en compte le niveau de matos dans la FF

Un défi sans matos, sans popos, rien que ces caracs et les sortilèges... waouw, ce serait vraiment géant cela non

#. Message de kermittou le 29-05-2010 à 11:25	112684 - Boris le hachoir (Durakuir 55) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 14-10-2005 Messages: 155 (Golem Costaud)

Ce serait genre une réunion de trolls à poils ?
Je sais pas pourquoi je pense que ça pourrait jaser et on aurait le droit à des vannes du genre "les 12 nous l'ont encore mis bien profond"

#. Message de OMFX le 29-05-2010 à 11:43	57667 - FX (Kastar 60) - Trolls-de-Poing de l'Haruspice -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-09-2005 Messages: 3656 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Rolandur @ 29-05-2010 à 11:04

Quote: Posté par OMFX @ 29-05-2010 à 10:44
je pense aussi qu'il faudrait prendre en compte le niveau de matos dans la FF

Un défi sans matos, sans popos, rien que ces caracs et les sortilèges... waouw, ce serait vraiment géant cela non

J'ai pas dit cela.
j'ai dit qu'il faudrait le prendre en compte. Rien que l'armure de base qu représente mon matos ca donne un avantage non négligeable sur n'importe quel troll avec du matos de base ....
Par contre j'étais pas pour la suppression des popos de boost = accessibles a toutes les équipes et fait partie de la stratégie.

#. Message de Nudjo le 29-05-2010 à 11:50	18349 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2004 Messages: 1186 (Trõll de Compèt')

C'est bon ça cette idée de Challenge avec seulement notre B... et nos couteaux

ça devrait plaire à malério.

Sinon, très sincèrement je me suis éclaté, et je remercie vraiment les Orga, RM, A12 (et d'autres si j'en oublie), car le fait de passer au grand calme puis au nolife pendant 3 jours, c'est un rythme qui me va bien.

Et en plus le coup de la chèvre ça a marché 2 fois

Content le Nudjo

#. Message de Leus le 03-06-2010 à 15:32	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)

oukile mon costard de vieux, ah la,

Quote: Posté par Barth @ 28-05-2010 à 17:44

juste une remarque : il est possible d'imaginer d'autres buts (ou conditions) que de simplement buter tout le monde en face, histoire de changer les stratégies.

par exemple devoir absolument garder en vie le plus petit troll de l'équipe

ou devoir buter tous les trolls de la race la moins (ou la plus) représentée de l'équipe d'en face
etc, on peut imaginer plein de choses

ben les 12 feront ce qu'ils veulent, mais je dirai que l'esprit du defi est de se meuler sans prise de tete, de faire tactique et strategie mais sans finasserie reglementaire dans un esprit fair play

d'un autre cote, se bastonner sans son matos, sans popo/parcho, ou avec d'autres subtilites c'est un peu exclure certains profils. le reglage doit se faire defi par defi a l'initiative des orga et ne pas etre pris pour une regle definitive

et evidemment rien ne vous empeche d'organiser d'autres manifestations de tvt consentant.

c'est pas les intertrollnaux de rolandur en ce moment ?

#. Message de cicatrace le 03-06-2010 à 17:46	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

FX --> C'est vrai que la règle du sans boost ça aide les équipes défensives. Quand tu as de l'esquive, et que le seul moyen de l'autre équipe de te toucher est de t'hypnotiser, ben c'est plus simple que de devoir se méfier d'un hypno que d'un bourrin qui se fait booster son att et qui te trimul la gueule. D'une certaine façon, ça a rendu les combats (voir même les équipes) plus défensifs et du coup, charger l'autre équipe était un désavantage stratégique (moins grosses frappes + fatigue). Cette règle sur les boosts me semble inutile puisqu'il y avait toujours des trolls vivants à la fin du délai accordé. Perso, j'aurais préféré une règle genre maximum 3 popos/parchos de boost sur un même troll en même temps juste pour éviter des jets trop énormes.

Cica

#. Message de Shamp le 03-06-2010 à 18:08 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)

En même temps, rien n'empêche les Bourrins de se Booster à l'AdA et AdD, déjà... ça tient pô un Trimùl mais ça pique un peu!

Concernant les Popos, je pense que ça allonge la durée du combat, du fait de préparatifs plus longs... les Sorts d'Augmentations sont limités par le Décumùl et ne durent pô assez longtemps pour donner un avantage sur la longueur: du coup, ça force à agir plus vite!
A l'inverse j'me souviens de la Finale contre les Dragons qui avait traîné en longueur à cause de Boosts à la Popo intempestifs et illimités...
On avait tiré les leçons de cette Finale: il me semble pô judicieux de reviendre en arrière, en tout cas pô de manière aussi contraire!?!

Shamp' qu'il faudrait faire un récapitulatif des "lacunes" repérées lors de Défi, pour commencer...

#. Message de cicatrace le 03-06-2010 à 18:29	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Shamp, si les popos de boosts (offensif/défensif inclus) étaient limitées à 3 par trolls par combat, ça éviterait ce problème, non? Le but serait juste de pouvoir les utiliser à un moment stratégique, genre quand tous nos hypnos sont morts par exemple.

L'équipe qui agit vite est forcément désavantagée car elle doit bouger sans être sûr de pouvoir faire un kill. L'autre équipe attend avec des CDB et elle peut accélérer. C'est pourquoi on a vu quelques longueurs invi au début des combats, attaquer les premiers était vraiment très risqué avec cette formule. Les 12S ont d'ailleurs tout fait pour attaquer en contre-attaque, invis, chèvres etc. Ils ont vu la même "faiblesse" que nous à exploiter dans les règles.

Cica

#. Message de jjgrunge le 03-06-2010 à 18:53	17826 - JJgrunge (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2004 Messages: 1419 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Zedh @ 27-05-2010 à 11:39
=> pour que les anciens du Défi mettent en toute lettre sur ce fil ce qu'est, a été ou doit être l'esprit du Défi du Dragon.

Z'

hein??? qui m'a tiré de mon dodo éternel?
ah oui, ce topic, c'est pour ça : en tant que créateur du Défi du dragon, vu qu'on en appelle à son esprit, voilà en gros ce que je visais en mettant en place cet évènement : qu'un max de trolls puisse se défouler dans la bonne humeur entre combattants consentants, et si possible souvent, et sans aide de l'équipe de dev pour leur prouver qu'on savait s'amuser entre nous.

et je crois que le but est laaargement atteint :
- 2 équipes et 20 combattants au défi
- 5 équipes et 60 combattants dont tout plein de stars au défi II
- 7 équipes et sans doute pas loin de 100 combattants (avec tous les remplacements au défi III)
en parallèle, cet évènement est devenu aussi célèbre que les pogos et les MB, (et j'en suis pas peu fier, étant aussi prétentieux de ma mort que de mon vivant) et continue à exister malgré (ou grâce) à la rotation des orgas (bravo RM!!!).

bon certes, par rapport à ce que j'avais imaginé, et ce qu'ont connu les précurseurs, y a des dérives :
- A5 puis A12 ont beaucoup aidé, mais c'est évidemment une bonne dérive!
- la Ceinture a disparu?
- y a une dimension rp qui me semble disparaître au profit d'une optimisation GP à tout va (au défi I, on la jouait loyale, c'est à dire moves interdits la nuit, on est loin du compte maintenant...)
- l'hyper réactivité a pris le pas sur la tactique et la stratégie, au moins partiellement, et c'est mon plus grand regret. mais comment l'éviter?
- y a une course à l'optimisation de team qui était pas forcément le concept du début, je pensais plus réunir des groupes de potes qui se fighteraient contre d'autres groupes de potes, et du coup nos règles de sélection super souples collaient pas avec les envies de perfection des neit's angels par exemple...

bref, le Défi a évolué, et tant mieux, les 12S font des beaux vainqueurs (et c'est bel et bien une bande de potes). je pense que ce sera pas facile de rebondir sur une formule à la fois attractive (donc souple) et suffisamment rigide pour éviter les débordements, mais l'envie des joueurs est là, et c'est garant du principal : la bonne humeur.
je n'ai pas de conseils à donner sur les futures règles, c'est à Nudjo and Cie de les fixer de toute façon, c'est leur bébé maintenant

JJ, je me rendors, heureux.

#. Message de sabaot le 03-06-2010 à 18:56	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')

merci JJ, non la ceinture est bien au chaud et sera remise en jeu.

@cica, rien à voir avec les popos, c'est juste une stratégie qu'on voulait faire depuis longtemps mais à chaque fois, les adversaires fuyaient. Là, non

#. Message de Shamp le 03-06-2010 à 19:11 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)

Cica: il me semble que l'effet sera tout autre...
Les Trolls vont se mettre les 3 Popos dès le début du combat pour en profiter. Du coup, ça changera pô grand chose si ce n'est que le combat début'ra une DLA plus tard et que les Jets seront supérieurs!

Shamp' qu'si tu veux juste pouvôar remplacer un Hypno, c'était déjà faisab' avé les règles du Défi 3 en balançant plusieurs Grippes en Conserve sur une même cible...

#. Message de cicatrace le 03-06-2010 à 19:12	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)

Sab' --> Ça a à voir avec les popos, puisque c'est un paramètre du combat... :P

Nous aussi on avait en gros la même stratégie que vous, on avait juste plus de Toms. Ce que je dis c'est que l'absence des popos offensives rend l'initiative bien moins intéressante que dans le hall puisque c'est impossible d'assurer un kill, les joueurs étant devant leur PC. Pour qu'il se passe quelque chose au début des combats, il faut qu'une des équipes croit avoir une bonne chance d'attaquer et de tuer un troll, sinon rien ne se passe.

Mais bon, de toute façon c'est vous qui allez décider des règlements maintenant. Y'a pas grand chose à changer je trouve.

Shamp --> Certes mais ça enlève de l'imprévu et certains tactiques pour des équipes plus offensives, tu simplifies un peu trop l'effet des popos sur le combat même si tu n'as pas tort. Là c'est souvent d'attendre que l'autre équipe fasse un truc et je trouve ça dommage avec la limite de temps... Puis y'a le décumul maintenant pour éviter la sur-utilisation de popos du même types.

Cica

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