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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Sort] Aura magnétique

#. Message de Droséra [Homo] le 28-05-2010 à 11:43	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

On peut insulter des monstres mais pas des trolls, bloquer leur ciblage d'attaque par un ersatz d'insulte serait trop fort alors je propose :

-------------------------------------------------------
Version modifiée (Utile en TvM et en TvT)

Coût : 3 PA
Utilisable en surface : Non
Portée : Vue/3 majorée 8.
Résistance : oui
Décamoufle et désinvi : oui

Effet : Rapproche aléatoirement(*) un troll ou un monstre présent dans votre portée mais non présent dans votre caverne de : Partie entière(Distance du troll à vous divisé par 2) + 1, c'est à dire D/2 + 1 arrondi à l'inférieur.

Effet réduit : D/3 arrondi à l'inférieur

Tableau :
La cible se trouve à /se retrouvera à | Full/résisté
8/3    8/6
7/3    7/5
6/2    6/4
5/2    5/4
4/1    4/3
3/1    3/2
2/0    2/2
1/0    1/1

(*) Suivant cette proba :
X trolls et monstres dans la portée hors de ma caverne :
Le plus proche : 6X²/(X(X+1)(2X+1)
Le deuxième plus proche : 6(X-1)²/(X(X+1)(2X+1)
Le troisième plus proche : 6(X-2)²/(X(X+1)(2X+1)
....
Le deuxième plus éloigné : 24/(X(X+1)(2X+1)
Le plus éloigné : 6/(X(X+1)(2X+1)

Autrement dit on a plus de chance de rapprocher les trolls "proches", normalement la somme des probas fait 1, juste à multipliéer par 100 pour parler en %.

Définition de "plus proche" :
Si aucun troll/monstre n'est à cette distance c'est lui.
Si un troll et un monstre sont à même distance c'est le troll le plus proche.
Si un monstre et un monstre sont à même distance c'est le plus jeune le plus proche.
Si un troll et un troll sont à même distance c'est le plus agile des trolls le plus proche.
Si un troll et un troll sont à même distance et de même corpulence c'est le plus jeune des trolls le plus proche.
-------------------------------------------------------

Fonctionnement :
1) Jet de réussite du sort.
2) Tirage aléatoire (pondéré) de la cible.
3) Jet de résistance.
4) Effet.

Evénement visible par la cible en cas de réussite du sort.

Utilité :
- Je suis dans ma caverne avec mes potes, au lieu que l'on dépense tous 3 PAs à monter sur la caverne de notre cible, nous tentons le la proba 2/(X+1).
- Nous descendons entre pote dans une région déserte, je viens de chuter ou de descendre plus rapidement que les autres, à partir de 3 niveaux de différence c'est rentable pour le groupe que je lance le sort.
- Tiens il essaie de fuir je vais le ralentir pour que mes potes puisse le rattraper.
- Je suis bien chez moi, je fais venir la bouffe, pour pouvoir la manger sur ma table

Droséra, je suis prête à être lynché

Old version effacé.

#. Message de Ano1 le 28-05-2010 à 12:16	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Il y a un problème avec les grosses vues :
Avec 60 de vue, bonus compris, on peut aimanter des trolls à 20 cavernes.
Si on accepte l'hypothèse que la répartition des trolls est homogène, il y a 20 fois plus de trolls à 20 cavernes que de troll à 1 caverne. Les chances de toucher un troll en particulier à plus de 15 cavernes sont faibles, mais celle de toucher un troll à plus 15 cvernes sont plus importntes que d'en toucher un à moins de 3 cavernes !
Aimanter un troll à 20 caverne c'est le déplacer à 11 cavernes de son groupe de chasse. Ca ne nous sert à rien, mais c'est pénible pour lui.

#. Message de Droséra [Homo] le 28-05-2010 à 12:39	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Bah comme ça rapidement il me vient cette idée pour palier à ton problème enfin l'atténuer.

Nouvelle proba :

X trolls dans la portée hors de ma caverne :
Le plus proche :4 X^3/(X²(X+1)²)
Le deuxième plus proche : 4(X-1)^3/(X²(X+1)²)
Le troisième plus proche : 4(X-2)^3/(X(X+1))²
....
Le deuxième plus éloigné : 8/(X(X+1)²
Le plus éloigné : 4/(X(X+1)²

Ou simplement majorer la portée... Portée max = 8

#. Message de Vaï Kaï le 28-05-2010 à 14:19 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 29) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Objectivement, je pense que ça serait un sort qui ne servirait qu'au TvT.

Pour les MK, tu aurais des chances d'attirer à toi des trolls qui n'en ont rien à faire, et donc bonjour la diplomatie ... donc le gain en déplacement n'a guère d'intérêt.

C'est amusant dans l'idée, mais je me demande si en pratique ça le serait.
On se rapproche du pouvoir très pénible des Ashashins. Et si tu combines ça à un invi ça risque d'être beaucoup trop puissant :
- En supposant un jeu en cumul, 3 premiers PA : Aura
-> si tu rates, ou que tu n'as pas de cible attirée -> Invi, et tu attends le cumul suivant
-> si tu réussis, il te reste 3 PA pour préparer avant ton attaque en cumul

Donc, tu ne bouges pas et tu restes invi tant que tu n'as attiré personne ... c'est du TK sédentaire

#. Message de Droséra [Homo] le 28-05-2010 à 15:07	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Humm déjà pour attirer dans ta caverne il faut être à une caverne.

Et donc pour un invi autant DE et frapper, car si au début de ton cumul tu attires puis t'attends ton prochain cumul ta cible elle sait que tu l'as attiré donc bon tu risques gros à attendre

Oui ça serait orienté TvT, comme insultes est orienté TvM

D'ailleurs je vais éditer le premier post (modif et plus de précision)

#. Message de Vaï Kaï le 28-05-2010 à 15:30 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 29) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

A une caverne, oui autant faire ce que tu annonces.

Je n'avais pas calculé que quand le troll est à plus d'une caverne ça ne l'amène pas dans ta caverne.
Donc ce serait un sort pour les Toms, histoire d'amener leur cible à portée de tir

#. Message de Droséra [Homo] le 28-05-2010 à 15:37	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Bah pas que pour les toms,

Dans ta caverne y a ton pote, dans un rayon de 5 ta porté il n'y qu'un groupe de trolls 3 niveaux plus bas, tu lances aura magnétique en full, il remonte de deux cavernes. Toi il te reste 3 PA tu descends sur sa caverne ton pote descends et frappe

12 PA = dans sa caverne + 1 frappe. Actuellement 12 PA : le premier qui part ne descend que de caverne, et le second peut aller dans la caverne du troll mais pas frapper. Sacré nuance

Même à une caverne au dessus ça te sert. Si t'es pas tout seul, ça te coute 3 PA pour descendre au mieux ton pote 2 après, mais avec aura magnétique, c'est 3 PA pour toi 0 pour ton pote... Non pour un petit groupe TvT tom ou pas tom ça serait utile

Par contre me demande si faut pas mettre effet D/3 +1 arrondi inf, ça serait moins violent

#. Message de Ano1 le 28-05-2010 à 15:59	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Considérons les possibilités d'usage de ce sort par un groupe de troll réunis sur la même caverne et qui ont optimisé leur vue pour effectuer un 'Plan Magnétique'. Selon le cas :
- Il y a une cible a 2 cavernes ou moins. Dans notre groupe on a un mec quasi aveugle avec juste 6 de vue et qui connait Aura Magnétique, qui nous le ramène dans la caverne, où on l'étripe. (grâce à sa vue limité on est sûr qu'il n'ira pas ramener quelqu'un d'autre)
- Pas de trolls à moins de 2 cavernes, soit qu'on les ai déjà mangé, soit qu'ils se soient éloignés prudemment. Heureusement, dans notre groupe, il y a un troll sympa avec 18 de vue qui connait Aura Magnétique aussi. Il lance son sort, ce qui ramène un troll qui était à plus de 2 cavernes mais moins de 6, à 1 ou 2 cavernes. Notre quasi-aveugle peut alors nous l'amener directement dans notre caverne où on l'étripe.
- Pas de trolls à moins de 6 cavernes, soit qu'on les ai déjà mangé, soit qu'ils se soient éloignés prudemment. Heureusement, dans notre groupe, il y a aussi un gros Tom, avec 42 de vue et qui connait aura Magnétique. Son Aura ramène un troll qui était à entre 7 et 14 cavernes à moins de 6 cavernes - notre troll sympa avec 18 de vue le ramène à 2 cavernes et notre quasi-aveugle peut alors nous l'amener directement dans notre caverne où on l'étripe.
Je suis perplexe.

#. Message de Droséra [Homo] le 28-05-2010 à 16:23	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

En fait j'essaie d'imaginer une insulte visant les trolls équilibrés et ton invention de groupe optimisé me laisse perplexe (aussi) sur l'équilibrage de ma propal

#. Message de Droséra [Homo] le 28-05-2010 à 17:28	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

En fait y a un truc qui équilibrerait déjà pas mal, c'est de compter les monstres dans les cibles potentielles

=> Moins sûr de ramener ce que l'on souhaite.
=> Utile pour plus de type de profil

Edition premier post

#. Message de Vaï Kaï le 28-05-2010 à 17:35 [Ami de MountyHall]	113430 - Ivaika (Tomawak 29) - La Confrérie du Scarabée -
Pays: France (94 - Val-de-Marne) Inscrit le : 26-05-2004 Messages: 2073 (Djinn Tonique)	Citer

Le truc, c'est que si ça devient trop aléatoire ça n'intéressera personne.

La version d'Ano est sauvage mais excessivement réaliste

#. Message de Droséra [Homo] le 28-05-2010 à 17:48	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

J'ai complétement édité le premier post. Je fais une simu des probas avec deux types de troll.

vue = 24, 15 entités à sa portée :
Proba en fonction de la distance de façon décroissante :
1) 225/1240
2)196/1240
3)169/1240
4)144/1240
5)121/1240
6)100/1240
7)81/1240
8 )64/1240
9)49/1240
10)36/1240
11)25/1240
12)16/1240
13)9/1240
14)4/1240
15)1/1240

Conclusion : + de 77% de chance de rapprocher l'une des 6 cibles les plus proches.

vue = 6, 4 entités à sa portée :
Proba en fonction de la distance de façon décroissante :
1)16/30
2)9)/30
3)4/30
4)130

Conclusion : + de 83% de chance de rapprocher l'une des deux cibles les plus proches.

Perso ça me paraît pas trop aléatoire pour être utilisable

Ps : De toute façon pour diminuer le côté aléatoire il suffit de rajouter 1 degrè à la décroissance de la proba (4K^3/(X(X+1))²

#. Message de Sade le 28-05-2010 à 18:05	98234 - Sade (Tomawak 43)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-03-2009 Messages: 67 (Momie Baveuse)	Citer

J'aime beaucoup ce sort.

Pour la distance max de la (ou des) cible(s), je propose plutôt :
[Racine-carré(Vue)]/2+2, ce qui permet de réduire l'impact des grosses vues
Ce qui donne : 8 de distance pour 100 en Vue et 3 pour 4 en Vue (donc ça parait pas mal d'inclure les bonus, comme ça, ya pas que les toms qui pourront l'utiliser).

Je propose aussi qu'on puisse cibler le troll, mais avec une proba (20% ?) de toucher un autre troll aléatoirement choisi qui est à la porté du sort. S'il n'y a pas d'autres trolls à portée, le sort n'a aucun effet.

Note : Si on peut toucher des trolls sur différents niveaux, je propose que l'on déplace le troll, toutefois sans le faire changer de niveau (il ne se rapproche que sur les axes X et Y).

Enfin, je trouverai cool de garder un côté aléatoire sur l'impact du sort : le troll est déplacé de D/2+1 case, à -/+1 case près.

#. Message de Le Moissonneur le 28-05-2010 à 21:58	90222 - ( )
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 10-09-2007 Messages: 6960 (Hydre Fumante)	Citer

La seule question que je me pose, c'est pourquoi un tom a intérêt que ces cibles soient si proches de lui...

#. Message de Gargarof le 29-05-2010 à 00:10	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Bonus de proximité ?

#. Message de Droséra [Homo] le 29-05-2010 à 00:16	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 30-04-2010 Messages: 316 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par Le Moissonneur @ 28-05-2010 à 21:58
La seule question que je me pose, c'est pourquoi un tom a intérêt que ces cibles soient si proches de lui...
Changement de niveau, l'une des choses que je n'ai pas explicité c'est la façon de s'approcher, c'eut été encore plus barbare pour le joueur non adepte des algos

#. Message de VidO le 29-05-2010 à 10:20	74413 - VidO (Kastar 60) - BEUZ-Family -
Pays: Belgium Inscrit le : 16-03-2006 Messages: 720 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Le Moissonneur @ 28-05-2010 à 21:58
La seule question que je me pose, c'est pourquoi un tom a intérêt que ces cibles soient si proches de lui...
Pour le frapper plus fort ?

#. Message de Hrun' le 29-05-2010 à 12:46	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

ya aussi le plan version offensive, où le possesseur se pose sur la case du groupe cible et attire ses potes qui se retrouvent alors avec de bô cumul

et pourquoi pas limiter la porter a 1? comme insulte...et utiliser la vue comme étant le nombre de trolls ciblé....

Hrun'

#. Message de Kalinka le 30-05-2010 à 15:35	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Ça peut devenir vraiment bourrin avec les trous ...

#. Message de k-tass-troll le 30-05-2010 à 19:46	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

comme y a toujours un monstre pénible qu'on n'a pas envie de voir se radiner , je suis pas trop pour le caractère aléatoire...

l'aura doit cibler à la fois trolls et monstres sinon pas grand d'intérêt hors tom notamment à cause des fatigues ...

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