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[Défi du Dragon] Remerciements et Débriefing

Pages : [1], 2, 3

#. Message de Zedh le 27-05-2010 à 11:39	64929 - Zedh (Tomawak 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 01-08-2005 Messages: 1798 (Trõll de Compèt')

Je lance ce thread

=> pour d'abord remercier les organisateurs pour leur travail impeccable, et notamment Rat Mort et A12 pour leur disponibilité et leur compétence.
Ce qu'ils ont fait ont permis que les teams n'aient juste qu'à penser à leur combat et aux plaisirs, tensions et adrénaline qui vont avec.
Un grand bravo à eux, ils ont permis qu'un état d'esprit impeccable règne globalement sur le le tournoi.

=> pour qu'on s'exprime par un retour sur expérience de ce qui a fonctionné ou pas, de ce qui serait à modifier, réformer, inventer pour la prochaine édition.

=> pour que les anciens du Défi mettent en toute lettre sur ce fil ce qu'est, a été ou doit être l'esprit du Défi du Dragon.

Z'

#. Message de Shamp le 27-05-2010 à 16:05 [Ami de MountyHall]	107865 - shamp' ô' mëë' (Darkling 60) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 27-06-2005 Messages: 12063 (Balrog Furax)

Yep!
Bravàl pour l'orga'... notamment à RM pour avôar suppléé Blimette et à l'équipe d'Animateurs pour avôar facilité les regroup'ments!

Je pense que ce système de Tournôa avant d'accéder à la Finale est assez intéressant, bien que le fonctionnement en championnat à 3 équipes me semble moins "prenant" que des matchs à élimination directe... il a fallu faire avé le nombre d'équipes inscrites, en même temps! (je laisse les participants s'exprimer sur ce point...)
Reste que depuis la deuxième version du défi et la Finale pour le titre, je trouve que l'enjeu prend un peu le pas sur le spectacle: peut-on trouver un remède à cela, pô sur!?!

Du point de vue des règles, la limitation des Popos "offensives" est satisfaisante, même si elle laisse la part belle aux Toms Lanceurs...
La taille du Ring a permis de vôar des matchs très différents, où les adversaires sont parfôas sorti à touche-touche, mais laissant aussi la possibilité aux Snipers de s'exprimer! (et souvent de manière décisive...)
Enfin, l'immunité des petits Trolls leur permet sôat de jouer dans la "cour des grands", sôat de se faire des rencontres en 1 vs 1 ou 2 vs 2: je pense que c'est très bien vu!
Pour le calcul de FF, j'ai toujours pô compris, donc je laisse les experts s'exprimer...

En ce qui me concerne, j'ai participé aux trôas Défis, et je trouve que "l'esprit" est toujours présent et même meilleur depuis que les participants sont plus nombreux et d'horizons divers... on se chambre mais on se respecte, dans la victôare comme dans la défaite!
C'est ce que j'apprécie dans le TvT, perso'...

Shamp' qu'je voudrais aussi remerkier tous les participants, et particulièr'ment mon équipe dont j'ai eu plaisir à découvrir les quek' nouvelles têtes...

#. Message de squ@le le 27-05-2010 à 19:19	68029 - Squ@le (Kastar 60)
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2277 (Djinn Tonique)

3 défis, 3 vainqueurs, je trouve que le niveau monte "dangereusement" lol.
J'ai pas trop suivi mais vraiment, bcp de troll cherchent à faire du TvT équilibré entre trolls consentant et c'est top! Apres pour l'orga les rêgles,ça me dépasse! Le succès avec le nb d'équipes risque de tout complexifier enfin c'est le jeu ...

,

Squ@le, ancien

PS: Je vais voir si JJ peux se réveiller et passer faire un tour

#. Message de Lapinette le 27-05-2010 à 19:35	109109 - TiLapin (Tomawak 46) - [VPC] Mort aux Kipùs ! -
Pays: France Inscrit le : 02-03-2006 Messages: 2534 (Djinn Tonique)

Ouaip, un grand merci à tous les Gentils Organisateurs (en particulier JJ, Rat Mort et A12), à tous les participants aussi.

Bravo aux 12S pour leur victoire.
Au final même si les Koudboul, on n'a pas très bien joué, on s'en sort pas mal par rapport aux autres

Vivement le prochain Défi !!!

#. Message de Chewie le 27-05-2010 à 21:00	80426 - Chewie (Durakuir 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 04-09-2006 Messages: 338 (Golem Costaud)

Nan, c'est nul le Défi : j'ai fait qu'un combat, et j'ai pris une grosse branlée, vraiment nul

Bon, sérieusement, c'est vraiment tip top ce genre d'événement : de la baston, de la bonne humeur, de la stratégie !!! Bref, c'est le meilleur côté du Hall je trouve : le TvT "consentant" !!!

Merci à Rat Mort d'avoir repris le flambeau, c'était super bien organisé. Merci à tous ceux qui ont organisé, kwa !!
Merci aux 12S d'avoir survolé le tournoi, sont vraiment costauds, ils ont donné une bonne leçon, je pense.
Merci aux SuB d'avoir combattu !!
Merci à toutes les autres équipes itou !!
Bref, merci à tous

Les règles sont bien comme ça, je trouve.
J'ai juste une suggestion : j'ai pas regardé dans le détail, mais j'ai l'impression que la plupart des équipes sont formées de beaucoup de trolls niveau 50-60, quelques trolls 30-50, et encore moins de trolls en dessous 30. Pourquoi ne pas essayer de mixer plus que ça les niveaux, en imposant des quotas par fourchette de niveau : X niveaux 50-60, Y niveaux 30-50, etc. Ca permettrait à plus de trolls de participer. Tout en gardant un calcul de la force de frappe pour équilibrer les équipes. Du coup, faudrait aussi revoir les règles de protection des "petits".

Voili, voilou ...

Ah si, une dernière demande, urgente celle-là : LES 12S, C'EST POUR QUAND LE PROCHAIN DEFI ???? PASQU'ON S'ENNUIE DEJA LA !!!!

#. Message de zizitroll le 27-05-2010 à 22:49	60352 - zizitroll (Kastar 53)
Pays: France Inscrit le : 15-04-2006 Messages: 1628 (Trõll de Compèt')

bon, je vais faire light, je bosse à nouveau depuis hier IRL, et c'est une nouveauté...

Un nolife est mort, mais ca l'a pas empêché de gagner, comme quoi....

2 réflexions brut de brut...

la première, c'est que même si on a particulièrement su faire avec, arriver à plus ou moins 8 cases et sur 4 nivals pousse à jouer l'attente et la psykolojie, arriver cash sur 2 cases adjacentes permettrait plus de spontanéité et moins de calculs...et surtout rendrait le fight plus intéressant et immédiat...

la 2e, c'est que du coup, faut 1 semaine de fight avec des périodes de repos entre, et que tout ça est trés long, parce que faut penser que entre deux matches, les compétiteurs ne prennent pas le risque de perdre leurs mouches...Perso, j'ai jamais autant glandé sur MH que ces 2 derniers mois, pour 3 X 3jours d'adrénaline au max..
Le plus gros killer de MH s'appelle Impatience, c'est ca que je dis tout le temps..

D'ailleurs, ca appelle une 3e réflexion en réponse à " vous ratez rien, nous on a pas de moule", c'est qu'il y a une action qui s'appelle "concentrer", et qu'a chaque match, nous on est arrivés prêts, avec de quoi réussir nos premieres actions à 100%, et on a été à peu prés les seuls à assurer ça à chaque fois.
Vu que si t'encaisse la première vague et que tu as des PA et tous tes moyens, t'as fait une grosse partie du chemin, faut arrêter de parler de loose, ca se gère....en se déplaçant en classique par exemple, pour réussir à coup sûr ensuite...

Et pour finir pour ce soir, nous, notre motiv au départ, c'était qu'on était à peu prés la seule guilde (groupe) à pouvoir s'aligner au départ avec nos seuls moyens, et de faire face à ce qui se faisait de mieux en matière de groupes composés exprés...
L'église du 12 et les 12 Salopards, c'est bonnet blanc et blanc bonnet..et Zedh et Bragon, même si ils n'ont pas le tatouage, c'est au quotidien qu'on vit MH ensemble..
Comme quoi, MH, bien qu'étant un jeu ou les statisticiens dominent en masse, il ne suffit pas que ca marche sur le papier...
La communauté, c'est ça, le fond de commerce de MH...
Et jouer en TvT, c'est jouer entre amis...jouer contre l'ordinateur, même aux échecs, c'est pas passionnant, et c'est ça la différence profonde entre joueurs de TvT et MK ou autres opportunistes...
Bisous à tous, moi je vous aime, même quand vous êtes pas gentils avec moi...

ZZT, toujours dispo, pas toujours dans votre intêret..

#. Message de sabaot le 27-05-2010 à 23:18	109350 - nifehln (Tomawak 36) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 10-02-2005 Messages: 1050 (Trõll de Compèt')

pour le prochain défi, faudra déjà qu'on en discute entre nous, je suis pas tout à fait d'accord avec ZZ sur certains points

D'ailleurs ZZ, révèle pas toute notre stratégie du généralissime et de la danseuse

Sinon pour les niveaux, le problème, c'est que si c'est les 12S qui remettent leur titre en jeu, ca sera grosso modo la même équipe en un peu plus gros, (forcément, le temps passe).

#. Message de Rouminch le 27-05-2010 à 23:20	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)

Et pour finir pour ce soir, nous, notre motiv au départ, c'était qu'on était à peu prés la seule guilde (groupe) à pouvoir s'aligner au départ avec nos seuls moyens, et de faire face à ce qui se faisait de mieux en matière de groupes composés exprés...
L'église du 12 et les 12 Salopards, c'est bonnet blanc et blanc bonnet..et Zedh et Bragon, même si ils n'ont pas le tatouage, c'est au quotidien qu'on vit MH ensemble..
Comme quoi, MH, bien qu'étant un jeu ou les statisticiens dominent en masse, il ne suffit pas que ca marche sur le papier...
La communauté, c'est ça, le fond de commerce de MH...

C'est moi qui comprends mal, où t'es en train de dire que les autres équipes formées de trolls de divers horizons étaient plus avantagées que vous "sur le papier"? Non parce que si on avait su ça chez les Rastas, on aurait joué notre chance à fond

En tout cas merci beaucoup aux personnes qui ont oeuvré pour organiser cet évènement, je me suis vraiment bien amusé pendant les 3 matches auxquels j'ai participé. Vivement le prochain

#. Message de zizitroll le 27-05-2010 à 23:40	60352 - zizitroll (Kastar 53)
Pays: France Inscrit le : 15-04-2006 Messages: 1628 (Trõll de Compèt')

Non, au contraire, Roum....

MH amène des amis, et c'est entre amis qu'on fait la meilleure fiesta...

Toutes les équipes rencontrées ont manqué de cohésion, et de confiance, parc que constituées pour l'occasion..
Nous pas, et on voit la résultante au final...

#. Message de Malério le 27-05-2010 à 23:46	33248 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-07-2004 Messages: 52 (Momie Baveuse)

Ce que voulais dire Zedzed (pas facile d'interpréter, vous savez comment c'est dans sa tête), c'est que d'être une équipe de la même guilde est un net avantage parce qu'on se connait et qu'on s'apprécie.

. Chacun sait ce qu'il a a faire, les rôles sont déterminés de longue date et sont rodés, les repas sont servis à heure fixe.
. Nous avons l'habitude de faire du TvT ensemble : nous avons nos routines, nos p'tites habitudes de vieux.
. Des stratégies, ça fait des lustres qu'on en élabore, on a écumé les pires et gardé les moins pires.
. Nos prises de décision sont millimétrées : tout le monde suit les consignes du Directeur de la Maison de retraite et de sa secrétaire. On peut éventuellement proposer un changement de couleur des pantoufles ... dans la boîte à idée qui est ouverte tous les 5 ans.

Dans la mise en œuvre, on a de la chance (on a accumulé une kyrielle de colifichets au cours des années) et nos adversaires commettent un nombre considérable d'impairs (ce sont de jeunes fennecs fougueux).

Notre secret ? Être de vieux grabataires aigris.
Circulez jeunesse.

#. Message de choupi le 28-05-2010 à 00:15	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8801 (Hydre Fumante)

(si vous postez tous entre temps j'ai pas le temps d'avancer dans ce que j'ai à dire

)

Alors pour commencer merci à ceux qui ont organisé ce Défi et aussi au passage à Enquêteur 7 de m'avoir permis de participer malgré mes bétises.

Je vais commencer par ce qui était pas bien ou qui pourrait s'améliorer :
-les 12S qui ont massacrés tous les autres

-alors je ne souhaite pas relancer le débats mais je pense qu'il faudrait fixer des règles claires et précises en ce qui concerne la modif des équipes
en effet dire on lui a promis de participer ... pour moi c'est pas top et surtout ça évite les supputations (j'adore) malsaines
on peut dire un truc du style : <lvl35 remplacement par n'importe qui, et au dessus prévoir 1 remplaçant par race de lvl moyen (40/45) et tant pis si c'est un lvl 60 qui peut pas jouer; mais pas plus
-ce qui a pas été top c'est la non prise de risque des 12S (et oui vous êtes les vainqueurs donc on a les yeux braqués sur vous) contre nous (le résultat aurait été peut être pire pour nous

), je les comprend un peu car ils allaient enchaîner contre l'autre "gros groupe" mais c'était un peu dommage
-pour la FF c'est vraiment pas facile de trouver le calcul parfait mais c'est vrai que malgré notre nombre notre niveau moyen a été très pénalisant
notre groupe avait par exemple un défaut comme il y avait bcp de lvl 40 très peu pouvait toucher leur adversaire
un groupe avec bcp de gros et 2 très petits est bcp + efficace
+ pour éviter les déséquilibre mais bon le Défi c'est bien ça un défi
-je reviens juste sur un truc qui a été horrible, on a tous eu notre part de loupé ... retard absence IRL ... mais les Rastas ont a été dégouté par notre malmoule
(ZZ si tu me dis que 6 projos réussis en quelques seconde c'est aussi du à la concentration je te croirai pas

)

Ensuite voilà les points positifs :
-c'est génial un évènements comme ça et même si ça doit être ouvert à tous il faut savoir qu'il faut être un mini dispo pour assurer car les plans foireux à 3h du mat ou les discutions stratégique interminable ou les heures passés devant le PC à vouloir capter un tom ... c'est un temps complet

-alors c'est un idée farfelue mais pour éviter les groupes d'immortels (oui les 12S ont a toute vos AAs et c'est horrible

) on pourrait pas imaginer un Défi durant lequel les participants ne savent pas avec qui ils tomberont, on candidate et on réparti
si je dis aussi ça c'est que l'expérience des Rastas a été géniale et je pense qu'on a été surprenants, mais sachez qu'on s'est bien marré
-intégrer et protéger les petits c'est génial et on devrait peut être mettre la protection jusqu'au lvl 35/40 pour avoir bcp + de monde ??
par contre la protection est quelque fois ultime, tu prenais un tom lvl 25 avec vlc tu le places au milieu de l'équipe ennemi et il choppe tous les adversaires invi c'est un peu violent
-j'ai pas l'habitude de rencontrer des TK sauf à me faire massacrer ou de très grand joueur, je suis pas encore assez célèbre mais c'était énorme croiser le fer avec des mythes : Cicatrice, Herb ... avoir dans son équipe l'ami Doost ... c'est ENORME comme expérience

Voilà c'était très bien et surtout je fais partis des très peu de Rastas à n'être jamais mort (allez, lâchez vous, planqué à 10 cases t'a pas mal

)

Désolé c'est un peu long donc merci d'avoir tout lu

#. Message de OTOGRAF le 28-05-2010 à 07:42	112676 - L'abbé Brasier (Tomawak 48) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 1128 (Trõll de Compèt')

comme l'ami Choupi, je sors super heureux de ce Défi, des rencontres au sein de notre équipe, des combats avec nos adversaires et des heures passées sur MH.

merci à tous les orgas d'avoir assurer un déroulement sans accroc.

quelques "conclusions" personnelles :

- la chance, on la voit toujours chez les autres, rarement chez soi - effectivement, 6 projos à la suite, y'a du bol, mais, dans le même registre, chaque hypno vraiment importante que j'ai pu faire dans le match (y'en a pas eu beaucoup) est passée full malgré des SR de 40% ou plus.
- la malchance, au contraire, on la ressent surtout quand on tente des trucs foireux, ou en tout cas pas complètement cernés... du coup, ça échoue bien plus vite.

- la victoire sans appel des 12 S dans tous leurs matchs montre clairement la domination d'une équipe bien soudée, bien rodée, avec (a priori) un chef qui joue particulièrement bien et dont tout le monde suit les ordres.
- je pense que, rien grâce à ça, vous avez de bonnes chances de conserver le titre un petit moment.
- les autres équipes, que ce soient des "dream teams" super calculée ou des équipes de hasard comme la notre, ont tous perdu beaucoup de temps dans les combat à discuter, peser les options, se rappeler si machin a Glue ou si truc peut faire une Retraite.

- coté règle : une nouvelle édition ne pourra pas tout prévoir, donc faut absolument un ou plusieurs arbitre comme l'a fait Rat Mort pour ce défi.
- équilibrer les équipes est très complexe : on était la plus "petite" équipe du Défi, avec un niveau moyen bas mais théoriquement, on compensait par des PA en plus. En pratique, ça marche pas si bien que ça, parce qu'une partie de nos trolls ne touchent pas, ou pas assez fort, des adversaires plus gros qu'eux et raisonnablement défensifs.
- du coup, un nouveau système de création d'équipe ? la difficulté tiendra à permettre quand même des compositions variables, parce que si ça doit être "1 T 55+, 1 K 55+..etc." ça va être rébarbatif.
- revoir un peu le système de remplacement, je comprends que voir arriver 2-3 Toms dans l'équipe adverse au dernier moment soit un peu inquiétant.
- les popos / parcho / la protection des petits, ça tourne bien.

bref, je suis long, et au final :
MERCI A TOUS !

c'est quand le prochain ? Septembre ? les Rastas, vous êtres prêts ?

#. Message de zorback le 28-05-2010 à 07:59	71587 - zorback (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-12-2005 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')

Merci à A12 pour sa gentillesse avec Couz lors du premier match

Merci à enqueteur 7 pour sa clémence avec Choupi

Merci à Rat mort pour avoir tenté de me soudoyer un talobs

Merci aux adversaires qui n'ont pas su résister à mes charmes (note dans un coin de faire la bise à Katastrof, Saadish et Hebus)

Merci à tous les supporters des Rastas

Et grand Merci à tous les Rastas

#. Message de couz le 28-05-2010 à 09:22	80874 - ( )
Pays: France (65 - Hautes-Pyrénées) Inscrit le : 16-10-2006 Messages: 11586 (Balrog Furax)

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#. Message de ababush le 28-05-2010 à 09:53	111159 - Le Rige (Kastar 57)
Pays: France Inscrit le : 19-12-2003 Messages: 992 (Shaï Epileptique)

oui merci aux orga et à tous les participants
meme si j ai eu l impression que certaines fois la bonne ambiance n était pas au rendez vous, mais j imagine qu avec certains chambrages et accusations ca peut vite déraper

surtout merci au 12S de m avoir pris avec eux pour ce grand moment, c est toujours un plaisir d apprendre auprès des plus grands, car vous, vous n avez vu que le résultat, moi j ai vu l avant, le pendant et l après et c est ENORME.

Ca va etre dur de reprendre le titre au 12S ...

et puis merci aux pompomgirls des 12S , popol, amaia, alco, kraka .... mais avec une telle popularite il va falloir reprendre votre role de salopards sinon on va vous ériger des statues a travers tout le hall

#. Message de Neitsabes le 28-05-2010 à 09:55	42033 - Neitsabes (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 18-09-2004 Messages: 5944 (Hydre Fumante)

Merci à tous !

#. Message de salvatore le 28-05-2010 à 10:32	25351 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 224 (Golem Costaud)

merci à tous , surtout RM et A12. C'est du travail d'organiser un défi comme celui-là.
merci à tous les concurrents. l'ambiance a été bonne, un peu de stress et d'enervement quand on a décidé de rester planquer quelques dlas lors de notre deuxiême match mais sinon, ça s'est tres bien passé.

concernant le prochain, je pense qu'on essaiera de l'organiser en septembre. on va reflechir à tout ça et prendre du repos , aiguisez vos lames et à la prochaine.

Le borgne

#. Message de choupi le 28-05-2010 à 10:48	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8801 (Hydre Fumante)

Alors là je dis NONNNNNNNNNNNNN

Depuis le Défi on sait que vous foutez rien de vos journée les 12S
et là Salvatore tu nous dis que le prochain Défi n'aura lieu qu'en septembre

HONTEUX

#. Message de pipo le 28-05-2010 à 10:56 [Ami de MountyHall]	2344 - pipo (Tomawak 60) - La confrèrie des compagnons du fumeux -
Pays: France Inscrit le : 19-12-2002 Messages: 1482 (Trõll de Compèt')

Moi aussi je remercie tout le monde. C'était bien sympa, et vivement le prochain car il y a de la revanche dans l'air

PipoX

#. Message de Gruhtzog le 28-05-2010 à 11:48	73296 - Gruhtzog (Kastar 60) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 05-01-2006 Messages: 1877 (Trõll de Compèt')

MERCI A TOUS

Bravo aux 12S qui avec leur grande cohésion ont une équipe de niveau pro ! Il manque plus qu'un championnat officiel de MH pour eux.

Je tiens vraiment à remercier l'équipe des Rastas pour les bons moments passés ensemble et à témoigner de l'ambiance et de la diversité de nos tactiques.
Malgré nos horizons différents on a réussi à se coordonner un minimum et à élaborer des tactiques différentes en fonction de nos adversaires.
Face aux 12S le match a vraiment été psychologique. On peut dire qu'ils sont restés planqués mais je pense (et je vous invite à témoigner) aussi qu'ils sont restés prudents face à nos actions (portails et sirènes). Zizi a témoigné en disant que l'impatience tue à MH et ça a souvent été la clé.

Merci pour l'organisation d'un tel evenement et vivement le prochain !

Gruht, Rasta forever

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