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Discussion : Le Monde de MountyHall

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#. Message de WinnieTroll le 02-05-2010 à 18:01	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis en train de penser à mon orientation vers le N60, et je me pose une question cruciale

Combien d'esquive faut-il pour éviter la plupart des critiques du hall contre un troll ?
un jet de 63 (18D), 70 (20D), 81 (23D), plus ?
On peut le définir maintenant vu que le Hall est "borné".

Si on regarde ST, un 24D (84) doit éviter quasiment toutes les frappes critiques du hall sauf quelques TOMs et Skrim.
Mais peut être que des jets à 70-75 suffisent ?

WT que c'est pour savoir combien il reste à coté :p

#. Message de Thorin le 02-05-2010 à 19:43	99856 - Thorin Oakenshield (Skrim 60) - Les MousqueTrolls -
Pays: France (49 - Maine-et-Loire) Inscrit le : 11-06-2009 Messages: 424 (Golem Costaud)	Citer

Je suis skrim mais je te donne mon avis car après tout l'esquive c'est pour tout le monde

Pour moi je pense que 21D suffisent (optimisation hypno et ADE) pour éviter le plus de critiques possible après c'est sûr qu'il restera toujours quelques irréductibles qui te toucheront en critique mais tu éviteras les coups critiques de la majorité des trolls...

Thorin

#. Message de charlo le 02-05-2010 à 21:00	70862 - charlo (Tomawak 53) - Solar Fire [Damnés] -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 20-12-2005 Messages: 5203 (Hydre Fumante)	Citer

après éviter un critique c'est bien, en éviter plusieurs c'est cool aussi.

Y a aussi esquiver les BS qui est cool.

Pour moi 80-85d'esquive au level 60 c'est bien cool, ca permet d'éviter la quasi totalité des critiques et ca sur plusieurs frappes, et ca permet d'esquiver la plupart des BS...

#. Message de Kha.Cendre le 02-05-2010 à 21:23	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Ça me rassure de déjà les avoir alors.

#. Message de WinnieTroll le 02-05-2010 à 21:26	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

En fait éviter plusieurs, c'est bien, mais il faut faire des choix ;p

Là c'est en imaginant ce qui n'arrive jamais, du 1 vs 1.

Contre plusieurs, tu es mort s'ils se débrouillent correctement dans tous les cas.
Tu essaies juste de tenir le plus longtemps possible.

80-85 d'esquive en D pur ça fait un gros investissement pour un non mago pur je pense.
Et je pense qu'un mago pur peux tenter d'avoir bien plus que ça pour tenter l'esquive pure et simple.
Et Thorin tu as raison de venir répondre chez nous

, cette discussion n'est pas du tout limitée à une race en particulier.

WT.

#. Message de Raistlin le 02-05-2010 à 21:33 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

a mon avis a 21D tu evites une partie des critiques, mais pas les toms. Même moi qui suit pas un sniper j'aurai 40 en vue au lvl 60, ce qui avec les bonus me permet d'avoir une bonne chance de passer critique, alors quelqu'un d'un peu plus bourrin que moi te critique sans problème.

Et à ce niveau là, les critiques, c'est dans les 100PV

Raistlin, bobo

#. Message de WinnieTroll le 02-05-2010 à 21:40	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Disons qu'il faut moitié moins de bonus d'esquive que de bonus d'attaque pour éviter les critiques.

Du coup 22D ? Avec bonux ça doit quasi faire 80.

En gros faut viser 75-80 ?

WT.

#. Message de Raistlin le 02-05-2010 à 21:44 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

actuellement j'ai 10 de bonus d'att. Je compte en avoir plus d'ici mon lvl 60

d'autre part, à partir du moment où il parle d'esquive "pour éviter les critiques", on peut considérer que son matos sera armuré et que donc il aura pas trop de bonus (à part les mouches). Et que donc grosso modo il aura largement moins de bonus d'esq que ses agresseurs auront de bonus d'att.

Si on rajoute à ça quelques profils de sniper qui ont tranquillement les 48 cases de vue... je pense que 21 cases de vue, c'est insuffisant.

Après, il peut faire partie de ces trolls qui considèrent que les toms font pas mal, mais je pense que c'est un pari dangereux

Raistlin, tom qui fait pas mal mais qui en connait quelques un qui picotent

#. Message de WinnieTroll le 02-05-2010 à 21:57	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

non non, les toms font mal clair.

Un peu trop ces derniers temps d'ailleurs...

Je ne pense pas qu'il faille mettre l'esquive pour ne pas se prendre un critique de super troll attaque.

En gros, oui ce troll dézingue beaucoup de truc en toute impunité, mais bon, malheureusement, on peut trouver ça normal ou pas c'est un fait et de mon point de vue je n'en tiendrai pas compte je pense (comme beaucoup).

Ce troll doit faire des jets d'attaque à 180+
Avoir plus de 90 d'esquive, c'est environ 26 D, 4416 PIs, c'est beaucoup trop pour une grande majorité de non mago pur je pense.
Vous préféreriez 22D d'esquive 180 PVs ou 21/190 ou 20/200 ?

WT.

#. Message de darkus petitus le 02-05-2010 à 22:26	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 09-03-2005 Messages: 845 (Shaï Epileptique)	Citer

En toute honnêteté, j'ai toujours considéré qu'un troll non-tom devait avoir plus de 200 PV à haut-niveau (celui qui en a le moins besoin pourrait être le darkling mais bon).

Donc je dirais que les 200 ne se discutent pas après tu regardes en terme de pallier de charge si tu peux optimiser et pour l'esquive c'est 21D mini, 24 si tu veux avoir plus de marge (mais il y aura toujours des toms pour te critiquer). On en déduit que les valeurs que tu donnes me paraissent insuffisantes

#. Message de Raistlin le 02-05-2010 à 22:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26936 (Demi-Dieu)	Citer

je parle pas de ST vue, WT. ST vue, par définition, c'est une crevette. On peut pas avoir tout dans le vue et des trucs ailleurs.

Je parle de profils a 48 en vue, qui permettent d'avoir encore à côté de l'esquive, des PV et de la reg.

pour moi 24D d'esq au lvl 60 c'est un minimum si on veut éviter les critiques de TOUS les profils pas trop extremes.

Après c'est évident qu'on peut pas forcément avoir assez d'esq pour éviter TOUS les critiques (quoique j'aurai 30D d'esq au lvl 60, mais je suis un tom projo/piégeur), par contre je pense qu'une bonne proportion de toms auront 48 cases de vue au lvl 60.

Raistlin

#. Message de Rogntidju le 02-05-2010 à 23:00	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

> Vous préféreriez 22D d'esquive 180 PVs ou 21/190 ou 20/200 ?

25/250

#. Message de Fayth le 02-05-2010 à 23:03 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

j'irais pas jusqu'à là pour un K bourrin, mais disons 22/220 serait pas mal.

Fayth.

#. Message de WinnieTroll le 03-05-2010 à 11:00	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

Est-ce que certains d'entre vous on déjà imaginer faire un troll avec genre 15D de reg pour AE ?

2 AE du coup ça fait 50 d'armure pas loin mini et 30 de magique, c'est pas dég' je trouve si on ne prend pas de critique.

Maintenant que c'est borné c'est pratique, on peut se faire un troll max, mais les possibilités sont très nombreuses ! (ce qui est bien..)

Mais on ne peut pas avoir 25 d'esquive, 250 PVs, 15 de reg et garder 1 troll un minimum offensif (bourrin j'entends...). Donc il faut bien faire des choix :p

22/220, faut voir si ça rentre du coup :p

Fayth tu dois bien nous avoir prévu un truc avec 30D d'attaque & dégâts non ? Comment tu fais pour caser le reste ? Car cela monte vite

(par mp si tu veux pas dévoiler au grand jour)

WT.

#. Message de darkus petitus le 03-05-2010 à 12:17	109238 - Sog Ardun (Darkling 28) - les copains de Belgarion -
Pays: France (DOM - TOM) Inscrit le : 09-03-2005 Messages: 845 (Shaï Epileptique)	Citer

Winnie fais un darkling, tu auras mini 25D de régen et tu pourras faire le bourrin, c'est quand même vachement plus simple si tu veux une grosse AE

Accessoirement, tu oublies le décumul dans ton calcul ...

#. Message de WinnieTroll le 03-05-2010 à 12:20	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

non, non, j'oublie pas le décumul, je compte au moins 25 d'armure de base c'est tout.
25 + 15 + 10 =50

Et non le Darkling ne m'attire pas du tout, du tout (du tout). Si je devais me réincarner ce serait en Skrim aujourd'hui :p

WT.

#. Message de moonangel le 03-05-2010 à 17:36	28373 - Moon (Kastar 56) - Les Trolls mousquetaires -
Pays: France Inscrit le : 10-06-2004 Messages: 545 (Shaï Epileptique)	Citer

>> 2 AE du coup ça fait 50 d'armure pas loin mini et 30 de magique

>> non, non, j'oublie pas le décumul, je compte au moins 25 d'armure de base c'est tout. 25 + 15 + 10 =50

Y'a comme un truc qui cloche

#. Message de WinnieTroll le 03-05-2010 à 17:40	73705 - winnietroll (Kastar 60) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 17-02-2006 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

ben non,

disons :
20 d'armure physique
5 d'armure magique
----------------------------
25 avant AE dont 5 de magique

15 D de reg
1er AE = +15 de magique
2eme AE = +10 de magique
--------------------------------------
50 d'armure dont 30 de magique.

CQFD, même si cela n'était pas super clair, même si ce n'est pas le point crucial du truc également :p

WT.

#. Message de Jean Bonneau le 03-05-2010 à 20:02	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)	Citer

moi je privilégie les D de degat pour le vampi..et je verrai l'esquive apres avec ce qui reste

je sais déjà le niveau min en D de degat qu'il me faut pour le level 60

apres je compterai sur le matos et les mouches en espérant que les Lunettes m'oublient un peu

JB, qui vois vachement bien (11 lunettes

)

#. Message de Grisomy 21 le 03-05-2010 à 20:18	33563 - Grisomy 21 (Kastar 60) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgium Inscrit le : 07-09-2006 Messages: 517 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Jean Bonneau @ 03-05-2010 à 20:02
je sais déjà le niveau min en D de degat qu'il me faut pour le level 60

C'est combien?

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