MountyHall - La Terre des Trõlls

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Enchantements et nouveaux templates
Pages : [1], 2

#. Message de Amaia le 01-05-2010 à 19:56 [Ami de MountyHall]	6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 04-02-2003 Messages: 4906 (Djinn Tonique)	Citer

Hello,

Au cours de ces dernières semaines j'ai fait 5 enchantements, et je n'ai eu droit qu'a de nouveaux templates:

1º/ Mages
2º/ Ours
3º/ Pic
4º/ Ours
5º/ Orage.
edit : 6º/ = Champions

Est-ce le fruit du hasard ou il y a -t-il plus de chance d'obtenir de nouveaux templates lors des enchantements ?

Amaia.

#. Message de lasher le 01-05-2010 à 22:58 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)	Citer

Je confirme la tendance, sauf que j'ai eu moins de chance que toi...

1- Pic
2- Temps
3- Salamandre
4- Mages
5- Ours
6- Terre
7- Vampires
8- Champions
9- Aigle
10- Champions
11-Anciens

lasher

#. Message de Amaia le 03-05-2010 à 18:23 [Ami de MountyHall]	6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 04-02-2003 Messages: 4906 (Djinn Tonique)	Citer

Je viens de terminer mon dernier enchantement et j'ai eu un template des champions.

Ça fait malgré tout 6 nouveaux templates sur 6 enchantements (ou tentatives refusées).

Il y a vraiment l'air d'avoir une tendance, mais il faudrait d'autres obserbations pour en être sûr.

Amaia.

#. Message de lasher le 06-05-2010 à 07:22 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)	Citer

Nouvel enchantement -----> des Mages

y'a clairement une tendance "nouveaux templates"...

#. Message de vicino le 06-05-2010 à 08:16	58949 - Vicino (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 02-09-2005 Messages: 2885 (Djinn Tonique)	Citer

Je sais pas trop quoi en déduire niveau tendance. Beaucoup de nouveaux et parmi les anciens, seule "Résistance" a justement fait ... de la résistance : 3 fois sur 7 !

1. Résistance
2. Terre
3. Pic
4. Résistance
5. Pic
6. Duellistes
7. Résistance

#. Message de Le VdT le 06-05-2010 à 08:20 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Pareil pour moi, depuis la mise en place des nouveaux templates, j'ai eu :

- champions
- duellistes
- mages
- ours

Coïncidence ou pas?

#. Message de Raistlin le 06-05-2010 à 09:57 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26938 (Demi-Dieu)	Citer

faudrait demander a Tilk de faire des études via MZ, tiens

Raistlin

#. Message de Xaruth le 06-05-2010 à 10:54 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 56) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Pas besoin d'étude, c'est purement aléatoire.
C'est comme les mouches, il y en a qui se plaindront de ne jamais avoir de Rivatants, et d'autres qui auront le cul bordé de nouilles.

#. Message de Kha.Cendre le 06-05-2010 à 11:14	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est juste que ceux qui sont venus témoigner ici l'ont fait parce qu'ils avaient eu des résultats qui penchaient plus dans ce sens.

Et avec des chiffres très petits de surcroît.

Perso, chez nous :

- Sable
- Vampires
- Feu
- Enragés

Donc bon.

#. Message de lasher le 06-05-2010 à 11:38 [Ami de MountyHall]	36751 - lasher (Durakuir 60)
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 26-11-2004 Messages: 4972 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Xaruth @ 06-05-2010 à 10:54
Pas besoin d'étude, c'est purement aléatoire.

je n'y crois pas une seule seconde...

#. Message de Raistlin le 06-05-2010 à 12:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26938 (Demi-Dieu)	Citer

d'où l'idée de faire une étude

Raistlin

#. Message de Kha.Cendre le 06-05-2010 à 12:08	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Des templates différents qui peuvent être actuellement apposés, il y en a actuellement 19.

- 9 "anciens"
- 10 "nouveaux"

Faut le garder aussi à l'epsrit.

Dire qu'avoir eu 6 templates "nouveaux" à la suite est bizarre, c'est la même chose que quelqu'un qui trouve étrange d'avoir fait 6 jets consécutifs au-dessus de 47%.

Sauf que les templates, ça tombe moins souvent que les jets (et que les conséquences en sont plus grandes, l'attention en est plus attirée), donc il nous est moins facile de faire des comparaisons ou de relativiser face à des chiffres plus grands, qui ne nous peuvent être accessibles, à moins de faire travailler l'enchanteur à la chaîne.

#. Message de Xaruth le 06-05-2010 à 14:33 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 56) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par lasher @ 06-05-2010 à 11:38

Quote: Posté par Xaruth @ 06-05-2010 à 10:54
Pas besoin d'étude, c'est purement aléatoire.

je n'y crois pas une seule seconde...

A ton avis, quel est le plus simple : aléatoire, ou basé sur des études statistiques du Hall ?
Les informaticiens sont des feignants par définition, donc ils font au plus simple

#. Message de Bokûto le 06-05-2010 à 14:44 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"Pas besoin d'étude c'est aléatoire"

Ce fut la réponse faite durant quoi 2 ans? A ceux qui disaient que les sorts rataient très souvent.
Et l'étude à montré que les sorts subissaient 2 jets de % et donc ceux à 80% étaient en fait à 64%.... sauf les sorts de race.

Donc même si c'est un problème de riches ce serait bien de faire un effort et de jeter un oeil non?

Des fois que l'aléatoire ne le soit pas tant que cela...

B.

#. Message de Raistlin le 06-05-2010 à 14:53 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26938 (Demi-Dieu)	Citer

Cela dit, c'est ptet facile a vérifier

Xaruth, y'a pas un endroit où sont logués les enchantements proposés aux trolls?

Raistlin, on sait jamais

#. Message de Kha.Cendre le 06-05-2010 à 15:50	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Sauf que là il n'y a strictement aucune donnée pour étayer une telle étude.

Et on comprend le coup du double jet, mais là, quelle distinction serait faite entre nouveaux et anciens templates ? Dan quel but ? De quelle manière ?

#. Message de Bokûto le 06-05-2010 à 16:45 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Kha.cendre, je crois qu'il suffit d'un peu d'imagination.

Si le template est déterminé en fonction de la fréquence des template actuels (comme la génération des monstres d'une certaine façon) pour maintenir un pseudo équilibre.

Si la fonction "aléatoire" tire au sort un identifiant / une clef sur un intervalle [1-12], parce qu'avant il n'y avait que 12 templates (chiffre au hasard) et que maintenant l'intervalle [1-12] ce sont les nouveaux template +2 ancien.

Etc.

Ne jamais sous-estimer la quantité d'erreurs possible dans un code.

B.
"Une campagne de test qui ne trouve pas de bug est une mauvaise campagne de test"

#. Message de Amaia le 06-05-2010 à 22:39 [Ami de MountyHall]	6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 04-02-2003 Messages: 4906 (Djinn Tonique)	Citer

J'aurais bien encore une paire de bottes pour tester un 7ème enchantement, mais j'ai préféré renoncer a acheter et chercher les compos.
Ça revient cher ces trucs là et c'est mortellement ch****

Amaia, qui a fourni sa part de données pour faire avancer la science trolle

#. Message de Kha.Cendre le 06-05-2010 à 23:59	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Bokûto @ 06-05-2010 à 16:45
Kha.cendre, je crois qu'il suffit d'un peu d'imagination.

Si le template est déterminé en fonction de la fréquence des template actuels (comme la génération des monstres d'une certaine façon) pour maintenir un pseudo équilibre.

Si la fonction "aléatoire" tire au sort un identifiant / une clef sur un intervalle [1-12], parce qu'avant il n'y avait que 12 templates (chiffre au hasard) et que maintenant l'intervalle [1-12] ce sont les nouveaux template +2 ancien.

Etc.

Ne jamais sous-estimer la quantité d'erreurs possible dans un code.

B.
"Une campagne de test qui ne trouve pas de bug est une mauvaise campagne de test"

Pourquoi d'imagination ? Alors qu'il s'agit d'un peu de bon sens.

En tant que petite développeuse, je sais pertinemment que l'argument de la fainéantise avancé par Xaruth est on ne peut plus vrai, et prime sur toute autre chose qu'une flot de données pouvant constituer un panel représentatif.

Je rappelle :

Avoir 6 templates "nouveaux" à la suite est tout aussi étrange que 6 jets consécutifs au-dessus de 47%. Ce qui est relativement commun, on peut en convenir.

De plus ça serait avancer qu'il ment, étant donné qu'il a parlé de tirage complètement aléatoire. Si les templates étaient tirées en termes de proportion et que la team n'avait pas voulu le faire savoir, il aurait juste été flou ou n'aurait pas répondu.

Je suis curieuse quand nécessaire ou doutes suffisants.

Darth avait en son temps bien plus que 29 données pour étayer sa supposition.

K., sans animosité aucune, juste pour dire.

#. Message de Xaruth le 07-05-2010 à 00:53 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 56) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

En prenant les derniers trésors générés (environ 29000, inclus potions composants et autre merdes), en se limitant au mono-template (environ 650)
Déduisez-en ce que vous voulez

(NB : le tirage du template est le même pour un enchantement que pour une génération auto)

du Sable	42
de l'Ours	38
de la Salamandre	37
du Rat	37
du Pic	36
du Temps	36
de Résistance	35
des Champions	34
des Cyclopes	32
de l'Aigle	31
des Béhémoths	31
de Feu	30
des Duellistes	29
des Enragés	28
de la Terre	25
des Mages	23
des Vampires	23
de l'Orage	22
des Anciens	21

des Enragés en Mithril	8
du Pic en Mithril	6
du Sable en Mithril	5
de l'Aigle en Mithril	5
de la Salamandre en Mithril	5
de l'Orage en Mithril	5
de Résistance en Mithril	4
du Rat en Mithril	4
des Mages en Mithril	4
des Duellistes en Mithril	3
de l'Ours en Mithril	3

des Vampires en Mithril	2
de la Terre en Mithril	2
du Temps en Mithril	2
des Cyclopes en Mithril	1
des Béhémoths en Mithril	1
des Anciens en Mithril	1
de Feu en Mithril	1
des Champions en Mithril	1

Pages : [1], 2

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