MountyHall - La Terre des Trõlls

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Vous êtes un Trõll, j'en conviens, mais un Trõll civilisé alors restez dans les limites de la courtoisie.

Comment encadrer une équipe ?
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#. Message de guntar le 25-04-2010 à 10:29	58169 - guntar (Durakuir 60) - Des Coups, des Crocs et du Sang -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 04-04-2005 Messages: 7243 (Hydre Fumante)	Citer

utilise SSGG

#. Message de Karhnage le 25-04-2010 à 10:33	101700 - ( )
Pays: France (03 - Allier) Inscrit le : 24-12-2009 Messages: 285 (Golem Costaud)	Citer

Ouais, super ce truc

Et surtout, avant toute chose je pense que vous devez tout simplement mettre les choses au point et au clair dès le début, avant la chasse.

Définir une manière de jouer ensemble, selon les dispos de chacuns...

#. Message de Angel Ray le 25-04-2010 à 10:52	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Avoir un forum et éviter la merde des messages MH?

Eduquer les gens et les virer de ton groupe quand ils sont boulets?

Angel, le but de toute la guilde, former l'esprit des joueurs de troll au travail de groupe... dur, dur.

#. Message de wax le 25-04-2010 à 11:43	113597 - Nyks (Kastar 17)
Pays: France Inscrit le : 03-09-2009 Messages: 1732 (Trõll de Compèt')	Citer

on utilise l IT des bricols trolls
c est kiff kiff

#. Message de k-tass-troll le 25-04-2010 à 21:03	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

En fait je crois que c'est à toi de connaître comment ils vont/risquent de jouer.

et surtout leurs habitudes de plage horaires

Si tu es Meneur ( et/ou perfectionniste ) , tu vas les noyer de consignes et de contrordres en fonction de l'urgence et des revirements de situation.
Résultat: Si déjà ils lisaient une chauf sur deux, ben là ils vont plus rien lire et vont jouer à leur sauce parfois à ton grand désarroi .

Quelques conseils éprouvés:
1) jouer en cumul juste avant leur plage horaire
1 bis) monter les monstres rapidement à 80% mais garder 2PA pour une rune explo
2) ramasser les trésors sympa avant pour pas qu'ils oublient de frapper en plein combat
3) râler à chaque amélio en combat
4) les équiper de toxines et de runes spéciale loose
5) préparer régulièrement des tp en grosse profondeur , avant que ça parte en cacahouette

Tu risque de devenir tyrannique , mais si c'est pas le cas ça va partir en yak dés que tu vas laisser l'impro ! L'idéal est donc d'avoir plusieurs autres meneurs râleurs pour ne pas être toujours le seul à enguirlander! ça détend l'atmosphère !

Au bout d'un certain temps , tout est bien huilé , c'est quand même plus facile de s'adapter à leur jeu que d'essayer de les convertir au tien.

Ca m'a rappelé quelques bons souvenirs de mes premiers groupes ! Là avec notre groupe actuel , on commence à bien se connaitre , y a presque plus de boulettes !

Kt ( qu'y essaye de pas trop les saouler mais que parfois ça démange )

#. Message de pharim le 26-04-2010 à 09:32	112898 - Hikarim (Skrim 46) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

l'autre soluce est de jouer en groupe pas optimisé avec 10 trolls. Comme ça, quand il y en a un qui foire, il y a toujours une roue de secours. Tu progresses moins vite car tu partages les px à plus, mais c'est (presque) inratable. Et puis, vu la limite de niveau, à quoi ça sert de monter vite au lvl 60?

Pharim

#. Message de Kromnak le 26-04-2010 à 11:14 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par pharim @ 26-04-2010 à 09:32
Et puis, vu la limite de niveau, à quoi ça sert de monter vite au lvl 60?

Pharim

Parce que je suis dans ma 7 ieme année de jeu, et que j'en ai marre de stagner ?
Et puis, parce que s'il y a plus de PX, ca veut dire plus de drops, donc plus de trésors.

#. Message de Raistlin le 26-04-2010 à 11:21 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26990 (Demi-Dieu)	Citer

Kromnak, perso je considère que le groupe doit être adapté au but qu'on poursuit.
Si ton groupe ne te satisfait pas, tu as deux solutions :
dans un premier temps, tu sers la vis : si c'est juste une mauvaise passe (ça arrive, des fois on a des passages à vide), ça devrait résoudre le problème

dans un deuxième temps, si ça ne marche pas, tu changes le groupe. Tu gardes ceux qui sont motivés par une certaine dose d'optimisation des kills, et tu vires les autres.

des gens qui optimisent pas et des gens qui optimisent, ça fait des groupes qui craquent : les optimiseurs sont énervés par les non-optimiseurs qui font foirer leurs plans, et les non-optimiseurs sont énervés par les optimiseurs qui veulent les forcer à être efficace quand ils ont juste envie de jouer leurs PA. C'est incompatible.

Si tu veux optimiser, il te faut un groupe d'optimiseurs. des gens dispos, qui savent jouer.

au passage, les synchros, ca se fait pas par message, forum ou autre. Ca se fait par un moyen synchrone (MSN, IRC, etc). S'ils ne sont pas capables ou n'ont pas la possibilité d'aller dessus (y'a plein de moyen de contournements pour les PALC), ta situation se répètera régulièrement.

et pour répondre à Pharim

Et puis, vu la limite de niveau, à quoi ça sert de monter vite au lvl 60?

à pouvoir dire "j'ai été le plus rapide", à pouvoir dire "je ferai mieux la prochaine fois", à pouvoir vite rejouer un autre profil après avoir joué celui-ci jusqu'à son maximum, etc

Raistlin, plein de raisons

#. Message de ange blood le 26-04-2010 à 12:53	88154 - Ange blood (Kastar 60) - Les illuminati -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 27-10-2007 Messages: 9701 (Hydre Fumante)	Citer

Le plus simple tu fait comme moi tu joue tout seul ou à deux avec quelqu'un de sérieux au moins tu à pas de déception

Moi je fait que gueuler quand ça va pas dans le groupe, donc je préfère jouer seul c'est moins prise de tête, et puis sa t'empêche pas de communiquer avec d'autre troll.

A.B

#. Message de starck le 26-04-2010 à 16:25	31435 - starckdarkmoon (Durakuir 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 17-07-2004 Messages: 3008 (Djinn Tonique)	Citer

mouarrfff les loupés de jets, ou les loupés IRl ( par ce que tout le monde a une vie a cote heinnn ! ) ca arrive, et ça re arrivera faut pas se leurrer.

la première chose importante, c'est de bien s'entendre avec les trolls du groupe, puis d'essayer d'établir des règles et de les appliquer, si toute fois au bout de quelques jours ou semaines, tout ne va tjs pas, bah faut changer ^^

starck' pas presser d'arriver 60

#. Message de Raistlin le 26-04-2010 à 17:26 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26990 (Demi-Dieu)	Citer

ca arrive, et ça re arrivera faut pas se leurrer.

si c'est systématique, on peut pas dire que ce soit la faute a pas de chance.

la première chose importante, c'est de bien s'entendre avec les trolls du groupe, puis d'essayer d'établir des règles et de les appliquer,

je pense qu'il est plus facile de s'entendre avec son groupe quand on partage les mêmes règles que de faire appliquer des règles à des gens avec qui on s'entend bien, mais qui n'ont pas la même vision du jeu. Et un groupe où on joue pas au même jeu, ça amène des tensions.

Donc je pense qu'il est plus sûr de choisir ses compagnons de chasse en fonction de ce qu'on veut faire avec eux. Si tu tentes de forcer des gens à jouer comme ils n'ont pas l'envie/l'habitude, ça amène des tensions, ce qui est dommage quand tu joues avec des gens avec qui tu t'entends bien. Alors que si tout le monde joue au même jeu dans le groupe, si y'en a un avec qui tu t'entends pas, c'est pas grave, vu que a la base c'est pas un pote : tu n'as qu'à le changer et en trouver un autre qui joue comme toi mais avec qui tu t'entends bien

Raistlin, l'important c'est que les règles soient établies à l'avance pour que personne ne puisse récriminer ou se sentir lésé ensuite

#. Message de Kromnak le 27-04-2010 à 09:02 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 26-04-2010 à 11:21
(...)

Si tu veux optimiser, il te faut un groupe d'optimiseurs. des gens dispos, qui savent jouer.

(...)

Entierement d'accord !
Le probleme ? les groups d'optimiseurs sont un peu de facto deja constitués, et les cadres comme les tanks ou les gros trolls, c'est des membres stables, seuls les petits tournent pour renouveler.
Du coup, quand un groupe comme ca recrute, c'est deja hyper rare, mais quand en plus il demande un gros troll, alors la faut jouer au loto.

#. Message de FabJ le 27-04-2010 à 10:04	70828 - FabJ (Tomawak 49) - Rhum, Macaque et Jamb'deu bwâ -
Pays: France Inscrit le : 19-12-2005 Messages: 55 (Momie Baveuse)	Citer

Quote: Posté par Kromnak @ 27-04-2010 à 09:02

Entierement d'accord !
Le probleme ? les groups d'optimiseurs sont un peu de facto deja constitués, et les cadres comme les tanks ou les gros trolls, c'est des membres stables, seuls les petits tournent pour renouveler.
Du coup, quand un groupe comme ca recrute, c'est deja hyper rare, mais quand en plus il demande un gros troll, alors la faut jouer au loto.

Dans ce cas si tu es le gros troll c'est à toi de chercher un petit finisseur (et éventuellement un autre gros troll pour équilibrer le groupe).
Le meilleur moyen est d'errer en -10/-20 et proposer ton aide à des petits trolls (avec retraite/parade/invi/camou pour fuir les TK). Suivant leur réponse et leur manière de jouer on peut voir si ce sont de bons finisseurs potentiels ^^

#. Message de Raistlin le 27-04-2010 à 10:06 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26990 (Demi-Dieu)	Citer

Du coup, quand un groupe comme ca recrute, c'est deja hyper rare, mais quand en plus il demande un gros troll, alors la faut jouer au loto

des petits qui veulent optimiser, y'en a un paquets. Tu as tout à fait le niveau pour organiser ton recrutement.

ça prend du temps, et ça demande de tester des gens et d'en virer et d'en tester d'autre, mais après c'est toujours la même chose : équilibrer les trucs pénibles (le recrutement) et les trucs agréables (avoir un groupe qui convient à ton style de jeu).

C'est bien évidemment plus facile de recruter des optimiseurs quand tu es connu comme tel, mais faut bien commencer un jour. Et comme tu le dis, tu es trop gros pour faire finisseur.

Raistlin

#. Message de Joe Cabot le 27-04-2010 à 10:50	92302 - Eldaron (Durakuir 39) - Reservoir Trolls -
Pays: France Inscrit le : 11-01-2008 Messages: 221 (Golem Costaud)	Citer

Faut pas déprimer mon p'tit krom !
Des foirades cela peut arriver ; même si tu as déjà l'impression que c'est le début de la fin (perso, j'essaie toujours de me fier à mes premières impressions, car elles sont souvent bonnes...).

Ce que je peux te dire, bien que je suis assez récent dans le Hall (Eldaron est ma première peau), c'est que je suis de l'avis de Raistlin. J'ai créé une guilde à mes tous débuts, j'ai essayé de monter un groupe de chasse (un ancien troll m'a appris à optimiser mes pa pour plus de px et à optimiser mes évolutions en fonction du profil que je voulais créer, bref à être le plus efficace possible) mais cela a foiré pour les mêmes raisons qui te font poster ici. J'ai ensuite grandi tout seul en chassant de temps en temps avec d'autres trölls, certains m'ont énormément appris et re-chasser avec eux sera un plaisir ; mais aujourd'hui, je suis dans un groupe qui tourne pas trop mal, car chacun sait se qu'il doit faire, et quand ça foire, ça gueule !

Monte-toi un autre petit groupe, maintenant tu n'a plus trop le choix, vu que tu es déjà saoulé !

Eldaron

#. Message de wax le 27-04-2010 à 22:12	113597 - Nyks (Kastar 17)
Pays: France Inscrit le : 03-09-2009 Messages: 1732 (Trõll de Compèt')	Citer

...

Krom pet barick torg poussin et moi avont deja chasser ensemble il y a peu
ca s est plutot bien passer et on avait qd meme (pour barick torg poussin et moi)
pas loin de 7-8 mouches de moins

on vient tout juste de se retrouver
mais la looze etait la c est tout pas la peine de philosopher sur tel ou tel point
on va s y remettre alors serrez les fesses

#. Message de Raistlin le 27-04-2010 à 22:56 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26990 (Demi-Dieu)	Citer

ca s est plutot bien passer et on avait qd meme (pour barick torg poussin et moi)
pas loin de 7-8 mouches de moins

que ça allait bien entre vous ne veut pas forcément dire que ça ira bien également entre vous et kromnak

Après, je suis parti du principe que s'il faisait ce post, c'était pas la première fois qu'un truc foirait, mais si c'est le cas, oui faut un temps d'adaptation, c'est sûr

Raistlin

#. Message de wax le 27-04-2010 à 23:42	113597 - Nyks (Kastar 17)
Pays: France Inscrit le : 03-09-2009 Messages: 1732 (Trõll de Compèt')	Citer

tu m a mal compris
on a deja chasser avec Kromnak et son compagnon

puis nos chemins se sont separes
pour finalement se recroiser (ce qui est tout recent)

je demande juste un peu de temps que les habitudes reviennent

faut qu on mette un peu d huile aussi

mais je reste confient

#. Message de cicatrace le 28-04-2010 à 00:12	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Sans hypno, ça me semble normal que le Kastar ait tenté vampi plutôt que de se faire esquiver avec son AN. Mais il a raté, ce qui arrive 1 fois sur 5, pas de bol. Il peut encore AM, non?

Cica

#. Message de wax le 28-04-2010 à 10:58	113597 - Nyks (Kastar 17)
Pays: France Inscrit le : 03-09-2009 Messages: 1732 (Trõll de Compèt')	Citer

non je crois que j avais déjà AM
j sais plus c était pas important "pour moi"

n allez pas croire que je m investis pas ds le jeu
mais la terre ne s est pas arrêtée de tourner
alors la vie continue

enfin d apres ce que Krom me dit c est pas mes jets foirés qui le mette tout en colère
mais le fait d avoir tenter un Vampi sur la cible (qui était tout a fait tueable si j passer un full vampi, car un des hypno n avait pas encore passer le TP et l autre se promenait au soleil)

donc j ai tenter Vampi et selon Krom ca vaut tout ce remue ménage

Mais le plus grave c est d avoir pris la décision tout seul
sans avoir eu l aval de senseï Krom
mais jouant depuis plus longtps que lui a MH (si ma memoire est bonne 5 aout 2003) je connais aussi la strategie de groupe

j ai juste tenter ma chance pas de quoi s emballer
et comme je lui ai dit par MP
si il avait du linge sale a laver
ca aurait ete bien de le faire en famille avant de vous en faire profiter

enfin de ce que disent Raistlin et cica resume bien le truc :

Raistin:
Après, je suis parti du principe que s'il faisait ce post, c'était pas la première fois qu'un truc foirait, mais si c'est le cas, oui faut un temps d'adaptation, c'est sûr

Cicatrace :
Sans hypno, ça me semble normal que le Kastar ait tenté vampi plutôt que de se faire esquiver avec son AN. Mais il a raté, ce qui arrive 1 fois sur 5, pas de bol. Il peut encore AM, non?

Bref j ai pas l impression d avoir eu tort
on peut pas etre a fond tout le temps

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