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Massacrage et calendrier des variables

#. Message de k-tass-troll le 21-04-2010 à 10:07	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Bonjour à tous

En consultant l'état du projet j'ai été assez surpris de voir l'annonce faite sur le massacrage je ne sais pas si je poste où il convient , mais je ne voulais pas polluer l'annonce

Quote: Posté par Animateur05 @ 16-04-2010 à 19:01
L'équipe vient de commencer une réflexion sur le "massacrage" des monstres.

Le postulat de départ est le suivant:

Le but premier du massacrage est de diminuer le nombre de gros trolls dans les niveaux peu profonds et aussi de laisser les petits monstres aux petits trolls.

Pour le moment, il s'agit d'une réflexion qui dépasse le simple cadre du postulat.
Il est encore trop tôt pour savoir si cette réflexion entrainera une modification.

A 5.

En attendant d'en savoir plus sur une future évolution / modification
Ne croyez vous pas que le massacrage ne limite pas du tout la présence de gros trolls dans les niveaux plus profonds ?

Je m'explique:

Depuis le massacrage pour nos besoins de variables , nous n'avons jamais été si nombreux en -1 à -5 . Comme il faut préparer du petit monstre pour du petit niveau ( on aide à grandir et on garde les compos ) et assurer la police contre des gros qui trainent , on se déplace en gros groupe peu profond avec chacun des talents adaptés pour éviter le massacrage justement.

les Events Aléatoires sur les dégâts ou l'attaque contribuent à préparer les monstres sans les one shooter en sus de l'équipement ou des attaques bridées volontairement ( GDS par exemple )

Ensuite, j'avoue que c'est pas folichon de préparer des mobs à la rune explo ou aux toxines qui passent leur temps à se sauver. Je m'étais dit que lorsque ça deviendrait complètement ingérable,ma mauvaise conscience m'a donc titillé pour songer à shooter du low level juste après leurs drops de variables ( A mon avis je dois pas être le seul).

Cela me ramène donc au postulat de base :
"Le but premier du massacrage est de diminuer le nombre de gros trolls dans les niveaux peu profonds et aussi de laisser les petits monstres aux petits trolls."

> les gros peuvent toujours s'accaparer les petits monstres pour leur finissseurs perso
> des autres gros peuvent cibler ou être attirés par ces groupes comme ce qui se fait actuellement notamment les chasses en -1 et -2 en ciblant les descentes après les morts
> les EA de chutes sont tout bonnement contournés ( ou peuvent l'être ) avec des profils de Tom sniper statiques
> des gros laissent les monstres au petits mais peuvent les shooter derrière

En effet pervers, il nous arrive de plus en plus souvent de massacrer du monstre également en grosse profondeur et pas toujours du monstre facile ou non dangereux ou du monstre moyen en surnombre avec un ou deux gros monstres au milieu.

Cela entraîne une autre réflexion :
> si le massacrage est présent en grosse profondeur , autant chasser moins profond pour ne pas risquer sa peau et chasser avec des finisseurs devient également plus simple.

Ainsi je me pose ces questions :

> n'est il pas plus intéressant de réduire l'effet massacre proportionnellement à la profondeur indépendamment du monstre et de la puissance de la baffe qu'il vient de subir.

> ne serait il pas intéressant de revoir les mois de variables ?

A l'heure actuelle , c'est LA MOTIVATION ( en dehors des étapes de missions) à la présence de pas mal de MK peu profonde et de ce qui gravite autour.

Le calendrier est ce qu'il est mais c'est tout ou rien :

- Soit c'est des monstres faciles ( les seuls qu'on arrive à cibler sans trop de logistique goblin - fungus - limace - rat géant )
- Soit c'est des monstres trop nombreux pour la collecte ( ex démon )
- Soit c'est des monstres rares ( Gnus - dindons - )
- Soit c'est des monstres Pénibles ( mouchoo )
- Soit c'est des monstres trop dangereux ( phoenixs - vouivres )
- Parfois c'est même plusieurs critères à la fois

A côté de ça , pas mal de monstres médians qui se trouvent aux alentours du -25 au -35 sont complètement ignorés dans le calendrier.

Je pense notamment aux élémentaires ( faire un mois du feu - un mois du chaos ) ou aux chevaux cheval à dents de sabre - palefroi infernal ( faire un mois du canasson ) ou encore les tertres ( faire un mois du bois )

il s'agit juste d'une piste de modification car pour moi , ces inconvénients sont étroitements imbriqués et changer le calendrier peut remettre un nouveau souffle créatif dans l'EM !

Reste à savoir ce qui est dosable pour que les petits puissent continuer à écrire également.

Je laisse la place à vos critiques éclairées messieurs les scribes expérimentés

Kt.

#. Message de Raistlin le 21-04-2010 à 11:32 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Ensuite, j'avoue que c'est pas folichon de préparer des mobs à la rune explo ou aux toxines qui passent leur temps à se sauver. Je m'étais dit que lorsque ça deviendrait complètement ingérable,ma mauvaise conscience m'a donc titillé pour songer à shooter du low level juste après leurs drops de variables ( A mon avis je dois pas être le seul).

et leur acheter, ça t'a pas effleuré?

#. Message de Kha.Cendre le 21-04-2010 à 12:08	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')	Citer

Et juste ramasser tous les compos qui se trouvent déjà par terre entre -1 et -5 ?

Avec des gogos appropriés ça doit être vraiment moins contraignant que les plans explos ou toxines.

#. Message de Amaia le 21-04-2010 à 12:17 [Ami de MountyHall]	6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 04-02-2003 Messages: 4909 (Djinn Tonique)	Citer

Moi ça me choque pas qu'un lvl 35 trouve pas de compos sur du mob lvl 1.
Comme le dit Raistlin, si on veut des variables EM / ou des compos d'enchantement de petits monstres, il suffit d'envoyer ses trollinets à la chasse ou de les acheter à d'autres petits troll.

Ce qui est gênant, c'est que ce postulat dépasse de très / trop loin son propre objectif, à savoir diminuer le nombre de gros troll en surface et réserver les petits monstres aux petits troll.

Pour un gros troll, c'est la croix et la banière pour trouver des compos, même de gros monstres et à grande profondeur et tout le monde n'a pas envie de jouer avec un finisseur en profondeur.

Un système de massacrage dans les 2 sens serait idéal et plus juste.

- massacrage des petits monstres par des gros troll.
- massacrage des gros monstres par les petits troll en profondeur.

Le massacrage devrait être basé sur la différence de lvl, en valeur absolue, entre le niveau du troll et le niveau du monstre, afin qu'il ait une répercussion homogène dans les 2 sens.

Amaia.

#. Message de k-tass-troll le 21-04-2010 à 13:15	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Raistlin @ 21-04-2010 à 11:32
Ensuite, j'avoue que c'est pas folichon de préparer des mobs à la rune explo ou aux toxines qui passent leur temps à se sauver. Je m'étais dit que lorsque ça deviendrait complètement ingérable,ma mauvaise conscience m'a donc titillé pour songer à shooter du low level juste après leurs drops de variables ( A mon avis je dois pas être le seul).
et leur acheter, ça t'a pas effleuré?

j'ai déjà pratiqué Raistlin et je pratique toujours quand mes modestes moyens me le permettent !

les trollinets vendent à prix d'or des variables et tout le monde peut pas aligner des ptits sorts tranquille !

la meilleure solution est encore de chasser soi même en partenariat avec des ptits jeunes

#. Message de k-tass-troll le 21-04-2010 à 13:22	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Kha.Cendre @ 21-04-2010 à 12:08
Et juste ramasser tous les compos qui se trouvent déjà par terre entre -1 et -5 ?

Avec des gogos appropriés ça doit être vraiment moins contraignant que les plans explos ou toxines.

j'ai déjà expérimenté

tu as deux ou trois inconvénients :
- des pièges fréquents sur des leurres ou sur le trajet ( perdre un gowap vu le gain hasardeux du ramassage pas top non plus )
- des compos abandonnés sont souvent les compos inutiles ( striges - kobold )
- l'usure est parfois importante donc ça conserve pas longtemps

je dis pas que je ne le ferais plus mais c'est pas très efficace

Kt.

#. Message de k-tass-troll le 21-04-2010 à 13:34	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Amaia

le postulat est de limiter le gros en -1

qu'est ce qui attire le gros sur du mob qui rapporte rien ( pas de px - des trésors moins beaux souvent ) Ben c'est le compo !

le compo est plus dropable soit : il y a d'autres moyens d'en obtenir :

- par kill
- par kill indirect
- par toxines
- par runes explo
- par commerce échanges - vente ect...
- par ramassage

tout ceci n'empêche pas la présence en -1

Tu vas récupérer où tes compos à l'achat ? ( en tanière de surface ) ou sur le troll qui chasse en -1 ?

Le souci c'est donc bien le compo nécessaire en lui même , substituer des compos trop faciles et trop nombreux par ceux de monstres du - 25 au -35 fera nécessairement redescendre les trolls qui en cherchent. après la difficulté à les obtenir par chain kills dans des lieux de chasse ou y a plus de pv , de pouvoirs , de dangers : ça limite aussi EM

Vous croyez pas ?

Kt.

#. Message de Trollaskôgr le 23-04-2010 à 23:08 [Ami de MountyHall]	59366 - Trollaskôgr (Durakuir 50) - le Kollektif -
Pays: Greenland Inscrit le : 20-04-2005 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Intéressant l'idée du changement de nom pour les mois... pourquoi pas des noms de mois différent (et donc des compos différents pour les scribe comme proposé par k-tass-troll) en fonction de la trolligion du scribe... en partant de l'idée RP que les différentes Eglises aient décidés de créer leur propre calendrier pour y ajouter un mois à la Gloire de leur Dieu (ou du Ragnarok, ne soyons pas sectaire

)...
Un scribe adorateur du Feu verrait le remplacement d'un des mois existants (par exemple le Dindon ou le Gob) par le mois du Feu (et donc devrait, a la place de compo du Dindon ou du Gob utiliser des compos d'elem du Feu ou magmatique) un scribe du ragnarok utiliserai des compos d'elem du chaos le mois du Chaos, un scribe de la Mouche des compos du Mouch'oo, etc.......

Bon pour la Chasse, je sèche.....

#. Message de Bokûto le 24-04-2010 à 02:52 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

C'est vrai que ce serait dommage de gêner les pauvres copieurs malheureux pour des bêtes histoires de calendrier.

Je propose que lors du changement de mundiday en passe automatique au mois du monstre le plus présent dans le hall histoire de ne pas contrarier trop le commerce.
Enfin.... sauf les essaims cratériens et les capitans qui sont trop chiants, et les gowaps qui ne rapportent rien même pour le poisson rouge.
En fait si les copieurs pouvaient choisir le mois qui arrive ce ne serait que justice finalement non?

Déjà qu'ils ne peuvent plus vendre en PX, ce serait vraiment trop injuste de les obliger à dialoguer avec les manant de moins de 20 mouches pour récupérer leurs compos.

B.

#. Message de k-tass-troll le 24-04-2010 à 18:16	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Ya d'autres façons de gêner le copieur Bokuto ( y parait même que certains leur font la peau les mois de copie ...

)

Le massacrage n'impacte pas qu'EM , il impacte les mélanges , la nécromancie , les enchantements.

et qui plus est il impacte surtout les petites guildes qui n'ont pas la même logistique et qui galèrent déjà avec la qualité des compos.

Rien à fiche si le monstre le plus présent dans le hall ne soit plus le goblin ou le rat ; mais de l'élémentaire ou du monstre qu'on trouve < 20 de profondeur...

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