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estimation deal conclu puis contesté par guildé

#. Message de Vlad Tefess le 19-04-2010 à 21:15	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)

Salut les trolls commerçants,

Je viens de conclure le deal suivant (où je suis le vendeur du gantelet) :

5 000 GG +

	[4946645] Flaaschy (taille 1) de Qualité Bonne [Balluchonné]
	[4935179] Flaaschy (taille 2) de Qualité Normale [Balluchonné]
	[4943504] Flaaschy (taille 2) de Qualité Normale [Balluchonné]

+ [7060169] Collier à Pointes en Mithril [Balluchonné] Etat : Intact
DEG : +1 | Armure : +1 | (Une Plum')

+ [5370467] Talisman de pierre des Cyclopes [Balluchonné] Etat : Intact
ATT : +0\+1 | DEG : +0\+1 | REG : -1 | Vue : -1 | RM : +13 % | MM : +18 % | (Une Plum')

+ DE hyper rapide!

vs un Gantelet de la Salamandre.

Un ancien compagnon de guilde de l'acheteur intervient sur mon poste de vente aujourd'hui en prétendant que le deal est déséquilibré en ma faveur. Honnêtement, j'avais l'impression que non, c'est pour quoi j'avais excepté le deal.

Vos avis permettraient de clarifier la situation.

++
Vlad

#. Message de fury le 19-04-2010 à 21:38	93004 - Fury (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 22-01-2008 Messages: 2582 (Djinn Tonique)

C'est vrai qu'il y a mieux que salamandre comme template mais ça reste un gantelet templaté et donc un item équipable.

En face, on a 5 unité de flaschy, 2 colliers pour trollinet qu'on peut acheter pour qq compos/gg/ UM dans certaines ventes et 5000gg soit un total pas terrible.

Vu la faible demande pour un gantelet salamandre, on peut pas en espérer des trucs énormes mais je pense que ton acheteur fait la fine bouche et n'est pas vraiment au courant des valeurs (je dis ça sans méchanceté hein), si les 2 parties trouvent leur bonheur dans ce deal, il me parait clairement honnête, surtout avec le DE du côté acheteur

Fury.

#. Message de petit gregory le 20-04-2010 à 00:25 [Ami de MountyHall]	52431 - petit gregory (Durakuir 60) - Les Trollos Flingueurs -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 19-02-2005 Messages: 5279 (Hydre Fumante)

salut,
je suis de l'avis de fury je trouve que ça se vaut. D'autant plus que si tu enchantes un gantelet il te faut 5000gg + les composant. Et il te propose 5000+ complement

Si tu tentes un enchantement tu peux même espérer mieux que salamandre donc en se sens ça me parait équilibré.

ptt greg

#. Message de Ursus Spelaeus le 20-04-2010 à 00:53	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)

Le deal semble équitable, les gantelets de la salamandre ne sont plus tellement recherchés.

#. Message de magic jean-eude le 20-04-2010 à 01:19	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)

Pour moi idem : de toute façon, d'un côté comme de l'autre, ça casse pas 3 pattes à un canard.
C'est clair que le template sala est devenu obsolète depuis les modifs, mais ce qu'on te propose en face, c'est du fond de tanière. Alors peut-être qu'en valeur absolue, il y en a un peu plus du côté brocante (et encore, je suis même pas sûr), mais quoiqu'il arrive il ne pourra jamais rien en espérer de mieux qu'un gantelet Sala.
Râler là-dessus, c'est vraiment du pinaillage...

#. Message de Marley le 20-04-2010 à 09:18	50372 - Marley (Durakuir 38)
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 110 (Golem Costaud)

Mouarf c'est ma faute, c'est moi qui pinaille en fait ^^'

Je dois être trop puriste xD

Je voyais aussi du côté enchanteur :
Pour moi un gantelet Sala c'est un enchant raté.
Et en gros là il propose de pouvoir réenchant un gantelet : les compléments valant à peu près les 3 compo d'enchant (en fonction des compo d'enchant...se serait con de tomber sur des EM) +les 5000gg

Pour moi un gantelet comme ça il est à 4-5kgg en tanière histoire de recup les gg de l'enchant.
Mais je dois être trop "puriste"

C'est vrai qu'il y a clairement pas assez pour un gantelet vampire par contre.
Perso j'aurais préféré tenter moi même l'enchant sur un gantelet en dealant les complements vs gg et les gg vs compo d'enchant.
ça m'aurait pris plus de temps mais j'aurais été sur d'avoir mieux ou aissi bien que sala.

Je vais nuancer mon post sur ton thread de vente, je remarque qu'après coup que ce genre de ralage aurait mieux valu en mp, là ça fait tache.
(Je vais considerer mon pinaillage comme entendu et éditer par grmbl)

M.

#. Message de magic jean-eude le 20-04-2010 à 12:33	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)

C'est vrai que ça sonne bien, comme mot, "pinaillage". Je ne pensais pas que ça marquerait autant les esprits

Je suis comme toi dans l'absolu, Marley : je n'achèterais pas un gantelet sala, quoiqu'il arrive.

Mais à supposer qu'il m'intéresse un minimum, si bazarder quelques bricoles inutiles me permet d'éviter d'aller chez l'enchanteur, éventuellement d'annuler mon premier enchantement si je n'ai pas de bol, de me faire ch... à trouver les compos qu'il faudra attendre ou aller chercher, pour finalement retourner chez l'enchanteur une nouvelle fois, je le ferais sans états d'âme.

Là ça permet à Megadeath de récupérer de suite un gantelet, ce qui est plutôt confortable. Le template n'est pas exceptionnel, mais il pourra le porter quelques mois, le temps d'aller en faire enchanter un autre.

#. Message de Amaia le 20-04-2010 à 12:39 [Ami de MountyHall]	6413 - Amaia (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 04-02-2003 Messages: 4908 (Djinn Tonique)

Je vois pas l'intérêt de pinailler.
Si le deal a été conclu, le mieux, c'est de respecter sa parole et ne pas revenir en arrière.

Amaia

#. Message de Shamael le 21-04-2010 à 10:41	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)

Si le deal a été conclu, le mieux, c'est de respecter sa parole et ne pas revenir en arrière. Surtout sur des valeurs aussi faible...

#. Message de Vlad Tefess le 21-04-2010 à 14:15	112871 - Bahlok (Kastar 47) - RACINE -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 09-09-2006 Messages: 3941 (Djinn Tonique)

Merci à tous pour vos avis. Cela confirme ma position et il me semble que Marley comprendra également.

++
Vlad

#. Message de Gromouss le 21-04-2010 à 19:19	11535 - Gromouss (Kastar 52) - le réveil du Dragon -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 04-06-2003 Messages: 908 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Marley @ 20-04-2010 à 09:18
Mouarf c'est ma faute, c'est moi qui pinaille en fait ^^'

Je dois être trop puriste xD

Je voyais aussi du côté enchanteur :
Pour moi un gantelet Sala c'est un enchant raté.
Et en gros là il propose de pouvoir réenchant un gantelet : les compléments valant à peu près les 3 compo d'enchant (en fonction des compo d'enchant...se serait con de tomber sur des EM) +les 5000gg

Pour moi un gantelet comme ça il est à 4-5kgg en tanière histoire de recup les gg de l'enchant.
Mais je dois être trop "puriste"

C'est vrai qu'il y a clairement pas assez pour un gantelet vampire par contre.
Perso j'aurais préféré tenter moi même l'enchant sur un gantelet en dealant les complements vs gg et les gg vs compo d'enchant.
ça m'aurait pris plus de temps mais j'aurais été sur d'avoir mieux ou aissi bien que sala.

Je vais nuancer mon post sur ton thread de vente, je remarque qu'après coup que ce genre de ralage aurait mieux valu en mp, là ça fait tache.
(Je vais considerer mon pinaillage comme entendu et éditer par grmbl)

M.

Ben pourquoi tu pinailles alors? puisqu'il propose plus que tu ne voudrais récupérer pour le gantelet? tu le vendrais 4-5k en tanière et tu pinailles pour 5k + complément + DE? Tes parents seraient pas deux kastars blonds par hasard?

PS: puriste c'est pas un synonyme de blond hein... tu as du te tromper de mot parce que je ne vois rien qui puisse te faire paraitre pour puriste, alors "trop puriste" certainement pas

#. Message de Jean Bonneau le 21-04-2010 à 19:49	60573 - Jean Bonneau (Kastar 60) - Routskaya -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-09-2005 Messages: 10056 (Balrog Furax)

pour moi le vendeur du gantelet sala fait une affaire

personne en porte et ca se donne aux jeunes trollinets en guilde qui ont des GTs

alors que de l'autre coté tu as du GGs et du flaashy , même si ca ne fait pas énorme de carats ca reste très demander comme minerais pour upper en forge ou pour mission, et cest 5 unités.

en plus tu as un poil d'Um avec le COAP et le talisman de pierre des cyclope vaut a lui seul le gantelet Salamandre...alors oui forcement ca interpelle.

enfin après c'est que mon avis, maintenant le deal a été validé/accepté..c'est fait et il faut le respecter même si ce n'est pas a son avantage (ca aide pour apprendre par la suite et c'est pas des pertes énormes non plus

)

> Gromouss: c'est pas marley qui vends le Gantelet, il conseille son pote qui a lacher pas mal pour l'avoir....faudrait bien lire le post quand même

JB

#. Message de =Tö Xihn= le 26-04-2010 à 12:38	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)

Les 5000 GG sont en trop, deja qu'il assure la livraison. Mais si c'était une enchère; le troll a du surenchérir, non ?

#. Message de Marley le 26-04-2010 à 14:03	50372 - Marley (Durakuir 38)
Pays: France Inscrit le : 13-03-2008 Messages: 110 (Golem Costaud)

On ne discute plus sur la vente vu qu'elle est bouclé, c'est plus un exercice pour la forme

@ Tö : Même pas, il en voulait un gantelet vampire (mais c'est carrément pas équilibré là) alors il lui a proposé un gantelet sala.

#. Message de Ella le 26-04-2010 à 14:39	72470 - guinness (Kastar 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 23-03-2010 Messages: 1539 (Trõll de Compèt')

+1 Amaia

Mais je pense aussi que le vendeur du gantelet est légèrement avantagé... De toute manière tous les deals ne peuvent pas être parfaitement equitables, c'est souvent en fonction des besoins de chacun

Ella

#. Message de magic jean-eude le 26-04-2010 à 15:44	80509 - ( )
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 18-09-2006 Messages: 4441 (Djinn Tonique)

Moi je vous trouve rudes avec Vlad.

Le Talisman de pierre des cyclopes, pour moi il ne vaut rien.
Ca n'intéressera personne, sauf un trollinet de sa propre guilde, en dépannage.

Des Talismans de pierre, y en a plein les tanières. On vend les nôtres (un Aigle 15/11 qu'on a reçu en cadeau et un Vampires 12/13) pour 2000 GG/ pièce, et à ce jour personne n'en a jamais voulu.
Normal : 2000 c'est peut-être leur valeur mais comme y a pas de public sur les forums ou en -30 pour ce genre de colliers, à l'arrivée on n'est pas plus avancés.
Si un jour quelqu'un m'en offre 2000, il repart avec les deux et j'aurai l'impression d'avoir réalisé une bonne opération.
Alors même avec le 18% de MM, dire que celui-ci vaut un gantelet, même Sala... j'y crois pas une seconde.

Si on le prend en valeur absolue, il vaut quoi ? 40/50 PX dans le meilleur des cas ?
Bon.
Mais du matos à 40/50 PX qui pourrit en tanière, ça n'a jamais fait une vraie monnaie d'échange. Si c'était le cas, on pourrait acheter Sacro avec 4 ou 5 de ces trucs.

5 unités de Flaaschy : en l'état, ça ne se vendra pas autrement qu'en petit complément, parce que personne n'a besoin de Flaaschy en si petites quantités.

Restent 5000 GG et un CàP qui ne vaut guère plus de 2 UMs. Soit 6000 GG : c'est ça pour moi, le prix d'achat.
Le reste c'est un peu comme le papier cadeau : c'est symbolique. C'est plus joli avec, mais s'il n'y est pas, ça n'enlève rien à la valeur de l'objet.

@ Tö : quand tu dis que les 5000 GG sont en trop... Si on m'offre seulement le reste contre l'un de mes gantelets Sala, y a aucune chance que j'accepte le deal. Je ne connais pas Vlad, mais pour lui à mon avis, ce serait pareil.

MJE

#. Message de Kha.Cendre le 26-04-2010 à 19:42	78595 - ( )
Pays: France Inscrit le : 23-10-2006 Messages: 1146 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par magic jean-eude @ 26-04-2010 à 15:44
Des Talismans de pierre, y en a plein les tanières. On vend les nôtres (un Aigle 15/11 qu'on a reçu en cadeau et un Vampires 12/13) pour 2000 GG/ pièce, et à ce jour personne n'en a jamais voulu.
Normal : 2000 c'est peut-être leur valeur mais comme y a pas de public sur les forums ou en -30 pour ce genre de colliers, à l'arrivée on n'est pas plus avancés.
Si un jour quelqu'un m'en offre 2000, il repart avec les deux et j'aurai l'impression d'avoir réalisé une bonne opération.
Alors même avec le 18% de MM, dire que celui-ci vaut un gantelet, même Sala... j'y crois pas une seconde.

Bah oui, ça ne vaut même pas 2000 GG'. Ça n'intéresse personne, ça se goinfre sans remords. C'est une experte qui en parle. Même pour 500 GG' je ne t'en débarrasse pas.

#. Message de Moulinette le 26-04-2010 à 20:59	61328 - Moulinette (Skrim 41) - Pröfytrolls -
Pays: France Inscrit le : 22-09-2006 Messages: 1036 (Trõll de Compèt')

Perso un deal est un deal. Quand les deux on conclu il doit ce terminer dans les règles de l'art.

D'autant plus que dans le cas présent, les valeurs sont moindres, y as pas a pinailler.
Niveau valeur un gantelet salamandre reste equipable bien plus que ce qu'il y a en face. Pour moi le deal est équivalent a condition que le collier et le casque soient utiles temporairement a quelqu'un mais la question n'est pas la. Un foi conclue si on annule faut une décision bi-laterale ou on respecte le deal, question d'étique commerciale et de respect des joueurs.

Moumou, le nain nain

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