MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Nouvel Etat] Peau de Pierre
Pages : [1], 2, 3

#. Message de AngelFace le 17-04-2010 à 21:09	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Je sens que je vais faire hurler avec cette idée. Je la poste "brut de décoffrage" sans trop réfléchir ni aux implications, ni à l'équilibrage.

Le but est de se créer une carapace, afin de se protéger plus qu'à son habitude. Ce n'est ni un sort, ni une compétence. Plutôt un "changement d'état".

Action Peau de Pierre :
Cout : 6 PA
Effet :
- Ajoute un bonus d'armure magique égal à la corpulence.
- Ajoute un bonus d'esquive égal à l'agilité.
- Rends impossible toute compétence d'attaque > 3 PA
- Rends impossible tout sortilège d'attaque et sortilège réservé > 3 PA
Durée : indéterminée
Annulation : Relancer l'action à 6 PA, avec une latence de 2 DLA.

Le but est de se protéger, dans un état à mi chemin de l'intangibilité, afin de se consacrer à un "métier" comme Mineur, Taille, Mycologie, Golemologie, Nécromancie, Scribe, Commerce, Réparation, etc...

On conserve toutes les possibilité de compétence programmées. Les seules attaques autorisées restent Contre Attaque et Botte Secrète (En fait, tous les sorts de race sont interdits, et toutes les compétences de race restent autorisées). On conserve toutefois ses capacités de soutien, comme Glue par exemple. Bien sur, même si c'est plus difficile, on peut tuer un Troll en Peau de Pierre.

Une alternative serait de tout interdire, à la manière de l'intangibilité. Toutefois, le but est de créer un état intermédiaire entre l'intangibilité et l'état normal.

#. Message de tonev le 17-04-2010 à 21:36	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')	Citer

En gros, tu proposes un système de défense extrêmement puissant où aucun troll ne pourra attaquer... sauf les Skrims!

Tonev.

#. Message de AngelFace le 17-04-2010 à 22:32	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Pas exactement. Je propose un système de défense extrêmement puissant où toutes les attaques seront bridées. La Contre Attaque, accessible à tous les trolls comme une compétence programmée ne fait pas partie des attaques conventionnelles, mais plutot de l'arsenal défensif.

Concernant les Skrims, il y a un dilemme à résoudre :
- Soit on interdit la BS et on autorise l'Hypno. Pas très normal à mon sens, attendu qu'un skrim hypno attaque rarement, mais prépare les cibles.
- Soit on interdit le talent racial à 4 PA, et il reste donc la BS (comme il reste RA, AM et Camou pour les autres races).
- Soit on interdit Hypno et BS, et à ce moment là le skrim est lésé.

Au passage, j'ai pas inclus le Darkling dans mon embryon de réflexion...

#. Message de Kromnak le 17-04-2010 à 23:13 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Totalement pour.

Mais seulement si toutes les competences d'attaque et programmable sont interdites.
En gros ne laisser que les competences de metier.

Edith : Apres avoir regardé les compoetences en détail, il s'agirait de ne garder que les competences "utiles".

Tout le reste : interdit. Zou.

#. Message de AngelFace le 17-04-2010 à 23:28	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Kromnak, ne garder que les compétences "utiles" est également envisageable.

Cela dit, AM, Camou, et RA sont-elles des compétences utiles ?
Et Parade, AE, AdE ? N'oublions pas qu'en augmentant la défense des trolls, on n'empêche pas de l'attaquer. Sur mon profil, ajouter autant d'armure magique que ma corpulence équivaut à un durak orienté défensif de meme taille avec 2 AE (décumul inclus).

La vraie question est : peut-on enfin favoriser les métiers au détriment du TK facile (voila, la déclaration de guerre est faite, c'est à partir de ce post que ça part en vrille).

#. Message de Le Moissonneur le 18-04-2010 à 00:20	90222 - ( )
Pays: France (29 - Finistère) Inscrit le : 10-09-2007 Messages: 6960 (Hydre Fumante)	Citer

Tu veux juste pouvoir "pratiquer ton métier" sans être inquiété par les TKs, c'est ça?

Val' qui comprend toujours pas pourquoi y'a des zhumains dans ce jeu

#. Message de Trollaskôgr le 18-04-2010 à 04:14 [Ami de MountyHall]	59366 - Trollaskôgr (Durakuir 50) - le Kollektif -
Pays: Greenland Inscrit le : 20-04-2005 Messages: 215 (Golem Costaud)	Citer

Intéressant, mais ne devrait pas être possible :
-l'utilisation de sorts
-les compétences raciales
-toutes les compétences autres que les utiles

Devrait rajouter un malus de temps (60mn par exemple), parce que la pierre, c'est lourd (cf. l'armure de pierre)

Pourrait demander de goinfrer des minerais ou de l'équipement (armure ou arme en pierre notamment/principalement)...

#. Message de Kromnak le 18-04-2010 à 11:06 [Ami de MountyHall]	22013 - Kromnak (Durakuir 60) - Les Gardiens Du Crépuscule -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 13-11-2004 Messages: 4155 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par AngelFace @ 17-04-2010 à 23:28
Kromnak, ne garder que les compétences "utiles" est également envisageable.

Cela dit, AM, Camou, et RA sont-elles des compétences utiles ?

Oui, justement, donc faut les garder.

Et Parade, AE, AdE ?

HE non, ! Parade est une competence de combat, donc INTERDIT.
Quant aux sorts, je serais pour les interdire aussi.

N'oublions pas qu'en augmentant la défense des trolls, on n'empêche pas de l'attaquer. Sur mon profil, ajouter autant d'armure magique que ma corpulence équivaut à un durak orienté défensif de meme taille avec 2 AE (décumul inclus).

Si je l'applique à mon troll, je peux flirter avec les 100 d'armure, et comme je suis pas un cas a part, je pense que ton idée est largement suffisante pour dissuader le TK. (Et je parle meme pas du boost d'esquive)

La vraie question est : peut-on enfin favoriser les métiers au détriment du TK facile (voila, la déclaration de guerre est faite, c'est à partir de ce post que ça part en vrille).

#. Message de Hrun' le 18-04-2010 à 11:13	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

A condition qu'il faille goinfrer des minutes pour maintenir la protection

Hrun'...me semble déjà avoir vue ça ^^'

#. Message de AsHile1024 le 18-04-2010 à 11:19	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Avec retraite et parade on est pas intuable mais personne n'essaiera

#. Message de Isandar le 18-04-2010 à 11:38	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Perso je suis contre cet "état " surtout qu'à terme tu pourra te mettre à l'abri dans une tanière ou GT pour pratiquer ce genre de compétences. Reste les champi et le minage, mais rien ne t'empêche même maintenant de prendre des gardes du corps.

Cette compétence me parait ultime pour un encaisseur. Vas-y que j'insulte tout ce qui bouge puis je lance cette compétence (car pourvoir lancer ca sans investissement de PI je trouve ca encore plus abusé) et là je me retrouve à encaisser mieux qu'un durak à la grande époque d'AE.

#. Message de gormund le 18-04-2010 à 20:18	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Bravo

tout à fait pour!

il faudrait en fait interdire toute action offensive (dès que ca fait des dégâts) quelque soit le nombre de PA sous cet état
Mais garder la possibilité de faire du soutien (donc certains sortilèges)
belle initiative en tout cas qui redonnerait du souffle aux encaisseurs (qui s'en sont pris plein les gencives ces derniers temps)

#. Message de Le VdT le 18-04-2010 à 20:52 [Ami de MountyHall]	75858 - Le Verre De Troll (Kastar 43) - Les Velus -
Pays: Belgique (Luxembourg) Inscrit le : 11-12-2007 Messages: 3763 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gormund @ 18-04-2010 à 20:18
Bravo

tout à fait pour!

il faudrait en fait interdire toute action offensive (dès que ca fait des dégâts) quelque soit le nombre de PA sous cet état
Mais garder la possibilité de faire du soutien (donc certains sortilèges)
belle initiative en tout cas qui redonnerait du souffle aux encaisseurs (qui s'en sont pris plein les gencives ces derniers temps)

Non, non et non! C'est un état prévu pour permettre aux trolls d'exercer un métier tranquillement, pas pour donner un "god mode" aux tanks MK!

Donc, pour l'état mais contre toute utilisation de sortilège et toute utilisation de compétences d'attaque et de race.

Le VdT

#. Message de AngelFace le 18-04-2010 à 21:20	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Isandar @ 18-04-2010 à 11:38
Cette compétence me parait ultime pour un encaisseur. Vas-y que j'insulte tout ce qui bouge puis je lance cette compétence (car pourvoir lancer ca sans investissement de PI je trouve ca encore plus abusé) et là je me retrouve à encaisser mieux qu'un durak à la grande époque d'AE.

Je pense que c'est un faux problème : un troll qui devient intangible (hibernation par exemple) libère tous les monstres qu'il a a dos. On peut imaginer un truc similaire. Pas que les monstres ne l'attaquent plus, mais de faire une remise à zéro du taux de menace engendrée.

#. Message de Angel Ray le 18-04-2010 à 22:38	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Ca me semble un peu la porte ouverte à une séparation du hall;

#. Message de AngelFace le 19-04-2010 à 09:47	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Séparation non. Disons plutôt une diversité plus prononcée.

#. Message de Bokûto le 19-04-2010 à 10:52 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"La vraie question est : peut-on enfin favoriser les métiers au détriment du TK facile"

Et bien voilà : jugement de valeur lapidaire, stigmatisation, érection du PVP en problème et non en partie intégrante du jeu, volonté de s'exclure des interactions non désirées.
Bref une totale, tout ce qu'il faut pour que ça parte en couille et aussi pour que cela me débecte.

Puisque AngelFace admet ne pas avoir pensé à l'équilibrage je passerais presque sous silence la longue liste d'abus possibles.... encore que non finalement :
> Glue / AA / piège / projection / LDP et autres en PVP sans aucune chance de se faire taper.
> Squatt d'un fond de trou (ou plutôt à une case) pour ramasser les trésors pendant que les copains snippent les essaims.
> Tanking phénoménal et disproportionné par rapport à la vraie puissance du troll.
etc.

Moi ce que je voudrais c'est une action à 6 PA "Vengeur de Chulzi" qui me file +35 (agilité) en attaque et +35 (corpulence) en dégâts mais m'interdit de faire autre chose que des actions de combat.
Niveau diversité ce serait top aussi. J'aimerais y rajouter un +6PAs par DLA ou une DLA de 2h mais j'aurais peur d'abuser.

Mais mais... il y a ADD / cdb et ADA / AP pour cela, non?
Et pour le bonus d'armure il y a AE et des popo, ADE, parade et aussi des popos pour l'esquive, non?

Alors si les trolls ont tout les outils dans le système de jeu, pourquoi ne pas s'en servir au lieu de demander un "god mode"?

B.

#. Message de AngelFace le 19-04-2010 à 13:42	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

En quoi un groupe de TK organisé et avec de la dispo est équilibré avec un troll jouant seul, qui se connecte 2 fois 5 min par jour ?

Le PVP non désiré est un réel problème oui. Il n'y a qu'a lire les dizaines de pages de commentaires sur les forums, et voir le nombre de rééquilibrages qu'il y a eu depuis que MH existe pour s'en rendre compte. Le kill a 0 PX par exemple est un bridage qui voit ses limites avec la limitation au niveau 60. Comme la journée de la pâquerette, initiative louable, mais sans incidence...

Le but est de rendre possible une alternative de jeu, favoriser les métiers, face aux pourritrolls, ces joueurs qui prennent un malin plaisir à pourrir le jeu des autres, abrité derrière un pseudo-RP débile, porté par une poignée de joueurs et érigé en paravent par quelques dizaines d'autres.

Donc, on va lister les abus, et les supprimer :
Etat peau de Pierre autorise seulement les compétences :
Accélération du Métabolisme®,Balluchonnage, Bidouille, Camouflage®, Connaissance des Monstres, Déplacement Eclair, Dressage, Ecriture Magique, Golemologie, Grattage, Hurlement Effrayant, Identification des Champignons, Marquage, Mélange Magique, Miner, Nécromancie, Parer, Planter un Champignon, Régénération Accrue®, Réparation, Retraite, Shamaner, Tailler
Et les Sortilèges :
Armure Ethérée, Augmentation de l´Esquive, Bulle Anti-Magie, Bulle Magique, Identification des trésors, Invisibilité, Lévitation, Projection, Télékinésie, Téléportation, Vision Accrue, Vision lointaine, Voir le Caché.

On m'expliquera comment tanker efficacement sans insulte, mais c'est un faux débat. Il est clair qu'une solution pour éviter le TK facile ne peut pas plaire à ceux qui s'en sont fait une spécialité...

#. Message de Raistlin le 19-04-2010 à 14:02 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27015 (Demi-Dieu)	Citer

Le PVP non désiré est un réel problème oui. Il n'y a qu'a lire les dizaines de pages de commentaires sur les forums, et voir le nombre de rééquilibrages qu'il y a eu depuis que MH existe pour s'en rendre compte.

y'a qu'a voir le ras-le-bol généralisé de certains trolls

Raistlin, en fait c'est AF qui a rempli Mountypedia

#. Message de Ano1 le 19-04-2010 à 14:11	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis plutôt contre, mais si ça devait voir le jour je pense qu'il y a des trucs à changer : classé par thème :

Vol de trésors : il est évident qu'on ne veut pas donner de protection de ce genre à un voleur de drops.
Télékinésie : out
Doit on autoriser le ramassage de trésors ?

PvP : le troll sous peau de pierre ne doit pas pouvoir influencer le PvP autour de lui
Voir le caché : out
Projection : out
BAM : out

PvE : le troll sous peau de pierre ne doit pas pouvoir influencer le PvE autour de lui
CdM: out
il faut empêcher la combo insulte puis peau de pierre ; mais il ne faut pas que pour 6 pa les monstres pnj laisse tranquille le troll qu'ils étaient sur le point d'achever. J'ai pas de solutions, mais je veux souligner que la remise à zéro du taux de menace n'en est pas une.

Pages : [1], 2, 3

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