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Sondage et chiffres sur la limitation de niveau
Pages : [1], 2, 3

#. Message de EviL-Roi le 12-04-2010 à 18:03 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

Bonjour,

Je me suis permis de faire un petit sondage autour des levels 58+ afin de faire un etat des lieux suite à la dernière modification de la limite des niveaux. En effet on parle beaucoup sur les forum de MH mais il est souvent difficile d'avoir une vision d'ensemble sur une modification, on a beaucoup de débats sans fin mais peu d'analyse, de résumé, de chiffres.

Voici donc des chiffres ! Je ne tiens pas ici à défendre l'hypothèse de l'un ou de l'autre. J'ai trouvé interessant de faire ce sondage car c'est une modification majeure.

Description des sondés

J'ai pris en compte comme participants à mon sondage tous les trolls dont le level etait supérieur ou égal à 58. Ce chiffre a été choisi car il fallait bien une limite - cela correspond à 100 joueurs environ. Cela correspond aussi aux joueurs pour lesquels l'impact de cette modification est plus fort.

Description du sondage

J'ai posé quatre questions à choix multiple sur mon sondage. Le but principal etait de voir ce que les trolls allaient faire une fois atteint le level 60 afin de juger de l'impact de la modification. Il y avait aussi une question visant directement la modification afin d'avoir aussi un avis tranché sur la question. Mes question ne sont pas parfaites et peuvent ne pas etre formulés dans un ton objectif.

-1. Suite à la limitation des niveaux allez vous continuer à jouer votre troll ?

a. oui
b. non
c. ne sais pas

-2. Pour ceux qui ont répondu oui qu'allez vous faire ?

a. Me réincarner ou autre filliation
b. Continuer en tant que level 60 seulement si des nouveautés arrivent vite
pour le level 60 (sinon j'arrete dans 3 mois)
c. Continuer en level 60 car il reste encore plein de truc a faire et MH
reste toujours aussi bon
d. ne sais pas

-3. Pour ceux qui ont répondu non pourquoi ?

a. C'etait prévu de longue date donc cette modif est arrivé au bon moment
b. La limitation a tué mon engouement pour le jeu donc j'arrete
c. autre raisons

-4. Pour ceux qui ne savent pas ce qu'ils vont faire, pensez vous que la
limitation est

a. Une bonne chose
b. Une mauvaise chose
c. ni bonne ni mauvaise

Les résultats

Tout d'abord il existe 129 trolls dont le niveau est supérieur ou égal à 58 mais seulement 105 sont tangibles.

Parmis les 105 tangibles, 65 trolls ont répondu et 40 n'ont pas donné de réponses (parmis ces 40 il y a 10 trolls qui ne jouent peu ou plus depuis le 01/04, 90% sont des rabottés)

Parmis les 65 trolls qui ont répondu 1 va arreter plutot pour cause IRL et 10 autres n'ont pas encore décidé si ils continuaient ou arretaient de jouer. Ce qui nous laisse un échantillon de 54 réponses à analyser.

Je peux faire parvenir a qui le désire veux les résultat détaillés mais par soucis de lisibilité je ne peux pas copier coller le tableau brut mais seulement les résultats:

	a	b	c	d	(vide)
Question 1	40	8	17		40
Question 2	8	26	8	6	57
Question 3	1	7			97
Question 4	9	27	5		65

Analyse

Bon on est content avec tous ces chiffres mais on en fait quoi ? Je me suis permis une petite analyse en croisant certaines catégories :

Les points positifs

8 trolls déclarent continuer en tant que level 60
8 vont se réincarner
6 continuent mais ne savent pas encore ce qu'ils feront
9 trolls pensent que la limite est une bonne chose

Les points neutres

1 trolls va arreter pour des cause plus IRL
10 trolls ne savent pas encore si ils votn continuer
31 trolls n'ont pas d'avis sur la modification

Les points négatifs

26 trolls continuent à jouer mais sont sceptiques sur l'avenir. Ils ne joueront certainement plus d'ici trois mois en cas de statu-quo de la vie d'un level 60
7 trolls arrètent à cause de cette limite
27 trolls pensent que la limitation n'est pas une bonne chose.

Catégorisation

Si l'on ramène le nombre de résultats à 54 nous avons

15% des trolls qui vont se réincarner
13% des trolls qui sont arreter
15% des trolls qui continuent avec leur level 60
48% des trolls qui continuent mais espèrent du nouveau pour les 60
11% des trolls qui ne savent pas quoi faire en continuant

Commentaires des trolls :

Pour les trolls qui espèrent du nouveau les commentaires qui sont revenu les plus sont :

Les conditions de réincarnation ne sont pas satisfaisante - Enorme attente sur le fait de pouvoir rejouer son level 60 de temps en temps - au moins autant d'attente sur le Darkling qui n'a pas l'air de faire l'unanimité pour le moment - Pas mal de questionnement sur les conditions de filliation
Les conditions de vie du level 60 ne sont pas interessante, gros point d'interrogation sur les compétences ? Comment les acquerir, ...

Pour les trolls qui ne savent pas quoi faire de leur troll la réponse qui est revenu est qu'il ne veulent pas arreter de jouer à MH car ils veulent pas perdre le lien avec plein de gens.

L'analyse de EviL

Je commencerais par les limitations de mon sondage :

Les questions etaient pas toute bien tournées et il y avait de la redondance. Le résultat n'est donc pas super précis et il faut plutot analyser les tendances
J'ai choisi de ne sonder que les personnes impactées directement donc les réponses sont forcement plus négatives. Cependant c'est une hypothèse que je soutient car un troll qui arrivera 58 réagira certainement de la meme facon
Le sondage ne prend pas encore l'impact de cette modification sur les level 50-60 ou 40-50 et je pense que c'est un impact fort

Pour poursuivre je dirais que les résultat penchent fortement vers le besoin de nouveauté pour le joueurs qui a atteint la limite. J'ai été étonné du peu de joueurs qui comptent vraiment arreter (cependant ces joueurs n'ont peut etre pas répondu au questionnaire). Malgrès tout je pense que si l'equipe creuse les problèmes qui ont été les plus remontés on devrait arriver a contenter du monde car malgrès la 'deception' de cette modification, l'envie est toujours là.

Pour conclure je dirais que les trolls ayant le plus de mouches au 1er Avril 2010 ont fait les frais de modification. 8 trolls rabottés ne jouent plus depuis leur rabottage - 21 trolls 58+ sont intangible et un nombre X l'est suite à leur rabottage. 13% des trolls vont arrêter et 50% des trolls risquent de le faire dans les mois à venir. C'es un peu un génération de troll qui a été amputée.

Cependant la ratio de troll 58+ par rapport à la population du hall est de 1% (on compte 126 58+ pour 10025 trolls si on exclu les level 1). Dans le pire des cas 60% des trolls vont arreter donc une perte de 70 trolls.

D'ici 1 an, avec une progression de 7PI par jour il y aura 169 nouveau niveau 60 - donc 100 d'entre eux risque d'arreter. total 170 départs
D'ici 2 ans il y aura 334 level 60 de plus - 200 risquent d'arreter - total 370 départs
D'ici 3 ans il y aura 663 level 60 de plus - 400 risquent d'arreter - total 770 départs
D'ici 4 ans il y aura 975 level 60 de plus - 585 risquent d'arreter - total 1350 départs

Donc au bout de 4 ans on aura seulement perdu 10% de la population du hall - Bref l'equipe a largement le temps en quatre ans de rendre la vie du level 60 attractive.

La conclusion de EviL

Chacun pourra tirer ses propres conclusions de ces chiffres qui ne veulent peut etre pas dire grand chose. Pour moi en tout cas qui ait toujours été passionné par ce jeu je dirait que c'etait une modification necessaire mais qu'elle n'a pas été mise en place de la meilleure manière. La catégorie de joueurs qui ont été impactés est une catégorie de joueurs qui ont tous mis un jour ou l'autre du coeur et du temps dans le jeu. Le fait d'annoncer cette modification comme un poisson d'avril a été très mal vécu par ces joueurs, qui après avoir donné beaucoup se sont senti abandonné voir mis à part par l'equipe.

Il est clair que cette frange de 100-150 joueurs va voir son jeu quotidien littéralement changé, des groupes de conivence vont disparaitre. Beaucoup ont déjà et risquent d'arreter. Ce n'est pas une fin pour le jeu car la vie va continuer, de nouvelles hiérarchies vont se former, les joueurs vont continuer à s'éclater. C'est cependant un crève coeur pour certains passonionés qui ont vu leur jeu tant aimé s'arreter si abruptement.

PS : J'ai passé un peu de temps sur ces statistiques mais je vous rassure je n'y ai pas passé non plus mon Week end. Je sais que ce ne sont pas des chiffres sur lesquels ont peut se fier avec précision mais ca m'a fait bien marrer de faire cette analyse. Ca m'a permis de savoir qui allait continuer à jouer afin de savoir si moi aussi j'allais continuer

#. Message de EcraseTete le 12-04-2010 à 18:15 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Feignasse, fallait le faire sur les 50+!. :p

#. Message de crow le 12-04-2010 à 18:32 [Ami de MountyHall]	1648 - Crow de Lakano (Kastar 60) - Tachamouches -
Pays: France Inscrit le : 13-12-2002 Messages: 326 (Golem Costaud)	Citer

Pour les départs, ce que tu oublies c'est qu'en général quand quelqu'un joue a MH il amène des amis avec lui. Du coup il y aura surement plus de départs qu'annoncé de ce fait.

#. Message de Ox le 12-04-2010 à 18:47	101026 - Oxseed (Durakuir 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 04-03-2010 Messages: 317 (Golem Costaud)	Citer

Super boulot, avec peu de moyen j'imagine. GG Evil.
Je pense aussi que si on rentre rien que les 50+ dans les chiffres on aura un écart encore plus conséquent sur les réponses. Et le constat sur les années à venir est assez alarmant. N'oublions pas aussi les 40 qui ne se sont pas prononcés. Je me permets d'anticipé sans trop de doute leur réponses.
Parmi ces questions j'aurais été aussi curieux de savoir le nombre de troll qui pensent que la limitation telle qu'elle est est un appauvrissement dans l'intêret du jeu (Pas limité aux gros level ça)

En concluant, la majorité des trolls qu'ils aient été lvl73 ou 58 ressentent encore beaucoup d'envie sur MH et auraient souhaités voir arrivés des innovations plus fun accompagné de cette limitation (nécessaire?). Ce n'était pas la fin pour eux. La limitation les as un peu poussés à franchir le pas. Ce qui en soit n'est pas une bonne chose.

Mon avis personnel, je l'ai déjà dit, c'est une famille qui vole en éclat avec le sentiment amer de ne pas avoir eu assez de considération par rapport à leur engagement au jeu. (Beaucoup n'ont PAS envie d'arrêter) Des milliers de trolls affectés de voir un départ massif de leurs amis, frères d'armes, familles, idoles, exemples, buts à atteindre. Un monde qui était spécial et qui tend vers la normalisation.

Ce qu'on aimerait voir : Des réponses quand à l'intention de revoir/completer la limitation. Une idée globale des possibilités techniques et des nécessités zhumaines pour mettre en place l'une ou l'autre idée. Des idées (y'en a tout plein)

On aime MH et on se bats pour que ce jeu continue de nous faire autant rêver et pour qu'il ne laisse aucun joueur de côté.

#. Message de _minus le 12-04-2010 à 19:09	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

je vais répondre à une question qui n'as pas été posée

Si je continue , c'est grâce à la richesse du jeu.
Si le jeu reste riche, c'est en partie parce qu'à présent il existe une limite de niveau

#. Message de Ox le 12-04-2010 à 20:02	101026 - Oxseed (Durakuir 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 04-03-2010 Messages: 317 (Golem Costaud)	Citer

Je suis quelqu'un d'ouvert minus. Et peut-être que je ne saisi pas les nuances de tes propos qu'on le conçoive mais je ne vois pas en quoi la limitation enrichit le jeu... Non, je ne vois pas du tout...

#. Message de Khylsdrak le 12-04-2010 à 20:05	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par _minus @ 12-04-2010 à 19:09
Si le jeu reste riche, c'est en partie parce qu'à présent il existe une limite de niveau

Pfff tu sais que tu en dis un paquet de bétises Minus ces derniers temps ? je n'arrive jamais à adhérer à ton propos, désolé, on ne doit pas jouer au même jeu.

Dire que MH connait son succès pour la richesse du jeu c'est tout à fait exact, dire que la richesse persiste en partie grâce à la limitation des niveaux, c'est se moquer du monde.
MH n'a pas attendu la limitation pour être riche et la limitation n'apporte aucune valeur ajoutée au jeu, c'est juste une nouvelle règle qui détermine une fin dans l'augmentation des niveaux. Ce qui apporte un plus, c'est une extension, pas une limitation. L'un étend les possibilités, l'autre les restreint.

Merci pour ton sondage Evil, c'est du beau boulot. Je ne sais pas si ton analyse correspond à du concret, l'échantillon est petit mais tu as fait l'effort de nous interroger et c'était sympa.

Khyl

#. Message de EviL-Roi le 12-04-2010 à 21:18 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

J'attend encore peut etre quelques réponses et je j'ouvrirai peut etre le sondage sur d'autre niveaux de troll pour enrichir.

#. Message de Hrun' le 12-04-2010 à 22:41	99273 - Caherover (Darkling 35)
Pays: France Inscrit le : 23-09-2009 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

Très bô travail, mais on me confirme dans l'oreillette que des trolls plus "petit " aurait un avis la dessus : )

(d'ailleurs je vais récupérer ça et en faire profiter en interne ^^ )

(ps : moi j'aime bien la limitation, ya quelques mundy j'avais prédit la mort d'un gros dudu tout gras par un "jeune" bourritom dans 2 cycles, visiblement la limite va dans ce sens :p )

#. Message de Iceroil le 13-04-2010 à 09:36	81823 - Iceroil (Kastar 60) - La Grande Caste Troll -
Pays: France Inscrit le : 19-11-2006 Messages: 931 (Shaï Epileptique)	Citer

Tres beau boulot Evil!
Dommage effectivement que l'echantillon soit petit. Je t'encourage vivement a travailler un peu sur les questions (pour les rendre plus pertinentes comme tu le suggerais et en cela ton premier sondage devrait t'aider) et les faire passer a une personnes au sein des guildes/groupes etc.. qui pourront te faire remonter le resultat du sondage.

Je crois aussi qu'il serait interessant d'avoir un aspect constructif dans le questionnaire, peut-etre demander un classement parmi une liste de propositions (il y en a deja un certain nombre). Cela permettrait eventuellement d'impliquer plus les joueurs dans le questionnaire et dans les discussions en cours sur le forum (voeu pieux).
Il ne s'agit en effet pas de revenir sur la limitation mais de (re)construire un aspect du jeu contenant cette limitation. Ne pas en faire un mur sur lequel nous viendrions tous nous ecraser (c'est un peu ce que laissait entendre ton questionnaire de mon point de vue). Je comprends que cela puisse etre le sentiment des joueurs ou que ce soit la question qui t'interesse.
Je pense neanmoins qu'il serait bon que nous arrivions a nous re-impliquer malgre ce sentiment et ce questionnaire peut y participer.

Remarques a surtout ne pas prendre mal

#. Message de Fafi le 13-04-2010 à 09:51 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Ox et Khylsdrak :
On vous remercie beaucoup de vos conclusions encore une fois bien generalisantes et biaisees. Vos efforts pour denaturer et tordre les posts a vos envies sont encore une fois tres louables... pas besoin d'aller plus loin, merci d'etre passes

Vous devriez prendre un peu exemple sur Evil-Roi qui essaie au moins en partie de ne pas se "manger le mur". La limitation est, et encore une fois ca ne changera pas ni en ralant ni en exortant les autres a le faire.
Si vous mettiez autant d'envie a avancer plutot qu'a vous manger le mur, on aurait probablement deja moultes idees enrichissantes...

#. Message de EviL-Roi le 13-04-2010 à 11:48 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

Auriez vous des questions plus détaillées, constructives, précises à me communiquer si je lance un questionnaire sur un autre echantillon. Exemple les 55 - 58

Je préfere garder des echantillon avec des niveaux egaux pour homogeneiser les réponses.

Peut etre que le meme questionnaire peut etre poser ensuite à un autre echantillon de level 50.

#. Message de Ox le 13-04-2010 à 14:31	101026 - Oxseed (Durakuir 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 04-03-2010 Messages: 317 (Golem Costaud)	Citer

Posté par Fafi @ 13-04-2010 à 09:51
Ox et Khylsdrak :
On vous remercie beaucoup de vos conclusions encore une fois bien generalisantes et biaisees. Vos efforts pour denaturer et tordre les posts a vos envies sont encore une fois tres louables... pas besoin d'aller plus loin, merci d'etre passes

Vous devriez prendre un peu exemple sur Evil-Roi qui essaie au moins en partie de ne pas se "manger le mur". La limitation est, et encore une fois ca ne changera pas ni en ralant ni en exortant les autres a le faire.
Si vous mettiez autant d'envie a avancer plutot qu'a vous manger le mur, on aurait probablement deja moultes idees enrichissantes...

Tu plaisante Fafi ? Déjà d'une on est sur AVIS et idées nouveautés. J'ai été l'un des premiers à essayer d'avoir un débat constructif en ayant des idées et des propositions pour réfléchir dessus. J'ai même donné une idée personnelle qui était fun à mon gout mais peut-être difficilement réalisable.(selon les réactions) Je me suis même atteler a essayer de comptabilisé post par post les pour et les contre avec les avis pour aussi avoir des chiffres. (Pas aussi bien qu'Evil certes mais j'y ai mis du temps aussi)
Moi je suis level 10, je mange aucun mur. Je défend une cause qui me parait importante. Je répond sur le post d'Evil qui met un sondage et ses conclusions. Je met MA conclusion aussi qui s'appui quand même sur quelque chose et je demande très clairement à ce qu'on ai des précisions sur les possibilités ou non de modifier ou compléter la limitation.(Qu'on m'écoute ou qu'on en ai rien à battre c'est autre chose mais je le dis quand même) Mais à part ça j'essaye pas de faire avancer et je râle bien sur...
Ce qu'il ne faut pas entendre...
Puis, c'est vrai que ton post est très enrichissant...

Quand à Khyl il répond à minus c'est tout.

C'est une apparté pour répondre à Fafi, moi je n'aime pas invectiver les trolls sur le forum pour leurs donner des leçons. Et je n'aime pas qu'on me le fasse (si encore c'était justifié). Cependant ceci n'est vraiment vraiment pas le sujet. Il n'y aura plus aucun message dérivant du sujet initial de ma part.

#. Message de Valfëan le 13-04-2010 à 15:12	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense qu'il y a beaucoup d'erreur d'interprétation, et de fait pris pour acquis qui ne le sont pas.

Les chiffres sont ce qu'ils sont, on te fait confiance. Mais le reste..

En vrac, parce que je sais pas faire quelque chose de construit.

- Le fait d'interroger que les 58-60+
Est une bonne chose car leur cas est RADICALEMENT différent des autres.
Tu dis "Le sondage ne prend pas encore l'impact de cette modification sur les level 50-60 ou 40-50 et je pense que c'est un impact fort"
C'est vrai et faux. L'impact est radicalement différent parce que un niveau 58 a pu quasiment rien raboer, ne peux pas avoir de profil qu'il veux. Qu'un niveau 65 a perdu 6mois- 1 an de jeux.
Alors qu'un niveau 50 a un an pour atteindre le profil qu'il veux ( (et 10 niveaux), encore plus pour un niveau 40. Si impact il y a, c'est un impact psychologique, avec moins de groupe avec des finisseurs (car on s'en fou de l'xp), plus de participation dans les évènement car on regarde moins le px qu'on fait, et a la limite, plus de profil offensif parce qu'on crains moins la mort. Mais dans le jeu en lui même, la limitation n'impacte pas du tout les niveau 40-50. Sauf ceux qui veulent se sentir impacté, mais c'est un effet de manche.

Par contre, en effet il serai intéressant d'interroger quand même les 40-55.

Tu dis : J'ai choisi de ne sonder que les personnes impactées directement donc les réponses sont forcement plus négatives. Cependant c'est une hypothèse que je soutient car un troll qui arrivera 58 réagira certainement de la même façon.
Je ne souscris absolument pas.
A la limite, les troll 55 actuel n'auront pas le temps de modifier leur profil et d'arriver à un truc optimisé, et répondront comme les autre raboté.
En deçà, la problématique des futur 60 actuellement 50 et totalement différente. Mais alors très très lointaine. Un troll qui aura eu 1 an (voir plus) et qui est prévenu a l'avance qu'il ne pourra plus progresser, s'il arrive pas a s'occuper, préparer sa réincarnation, anticiper un profil jouable selon lui, et qui répond:
b. La limitation a tué mon engouement pour le jeu donc j'arrête.
C'est juste un gros blagueur.
Si t'aime pas le concept d'un jeu ou le niveau (et pas la progression) est limité, alors que tu est niveau 45 et que la limite est 60. Tu t'arrête dessuite. Tu pousse pas jusqu'au niveau 60, pour une fois arrivé dire : Je vous avais prévenu, si la limitation était encore là quand j'arrive niveau 60, vous perdez un joueur... Aurevoir.

Mais bon, ce sont des points de vue.
Maintenant, les question.

Première question que j'aurai posé :
-Pensez vous que la limitation était nécéssaire ? (Oui/Non).
Parce que là, on ne sais pas si ceux qui arrêtent, continuent, boudent, pensent que c'est une bonne chose ou pas. Seul ceux qui sont indécis on répondu à la question.
Or, je parie (mais je peux me tromper), que si on met cette question en premier et qu'ensuite on compare les deux groupe (Oui et Non) pour les réponse suivantes (question 1-2-3 d'Evil), on va avoir des réponse radicalement différente.
Parce qu'une modif comprise, est une modif accepté. C'est de la psychologie de comptoir, mais ceux qui sont pas d'accord avec la modif se sentent lésé et seront beaucoup plus enclin a bouder un jeu où on les bride sans raison à leur yeux (A juste titre hein, on m'oblige a faire quelquechose avec lequel je suis pas d'accord, je me casse)

On peut en plus, regrouper les deux tableau pour avoir une vision globale.

Sinon, les 3 autre question et réponses passent
Sauf peut être
- "Continuer en level 60 car il reste encore plein de truc a faire et MH reste toujours aussi bon". Réponse un peu pousse le bouchon. A remplacer par : Continuer a joueur au niveau 60, car je m'amuse.
-"Continuer en tant que level 60 seulement si des nouveautés arrivent vite pour le level 60 (sinon j'arrête dans 3 mois)". Qui joue un peu sur la corde de l'énervement, "et que ca saute, j'en ai marre de payer les pots cassé". A remplacer par : Continuer a jouer niveau 60 dans un premier temps, pour voir (si le plaisir est toujours là, modif éventuelles, autre).

En ce qui concerne le nombre de réponse (et de manière plus générale, les "arrêts" du a la modif")
Je cite :
Pour conclure je dirais que les trolls ayant le plus de mouches au 1er Avril 2010 ont fait les frais de modification. 8 trolls rabottés ne jouent plus depuis leur rabottage - 21 trolls 58+ sont intangible et un nombre X l'est suite à leur rabottage. 13% des trolls vont arrêter et 50% des trolls risquent de le faire dans les mois à venir. C'est un peu un génération de troll qui a été amputée.
Donc, tu dit que 30 trolls ont arrêté et peut être d'autre ?
Entièrement d'accord pour dire que eux, ils payent pour tout le monde (enfin, pour la pérennité du jeu).
Par contre, faut arrêter (et je parle pas spécialement pour ce post, mais pour beaucoup d'autres) avec les chiffres sorti de nulle part.
Ici (Ne regarder que la liste donnée par Angel Face de troll "dégoutés du jeu"). Si on l'écoute, la modif les a tué.
Sur les 20 cités, j'en connais 4 personnellement qui ont arr^été depuis décembre (avant l'annonce). Dante a arrêté depuis juillet, Pompom depuis septembre, Morg depuis 1an, Duncan depuis janvier.
Par mis les autre, on en a qui ont arrêté MH au moins 3 fois, a grand renfort de post larmoyant dans Inter Troll, soutenus par une horde de sympathisant qui jetaient aux orti la modif qui avait fait partir le dit vaillant troll. Il est revenu à chaque fois, et là, rebelote...
Ca me fait doucement rire. Cette fois c'est peut être la bonne, mais bon.

Et on peu faire pareil avec les 100 premier troll. Ya un bon tier qui avait arrêté (ou jouais une dla sur 4) avant la modif, n'ont même pas été au courant de la modif, sauf le premier avril (ou le 2) quand ils ont du se connecter.
Et ensuite, ya ceux qui râlent en espérant avoir un bout de gras même convaincu du bienfondé de la modif (encore du rab à la réincarnation; pourquoi pas niveau 63.5, ca m'arrange; etc..). Alors que ce sont des poxer gamer en puissance qui lâcherons jamais le jeu.
Et enfin, je veux bien croire qu'il y a un vrai tiers qui se pose des questions, et pour qui la modif crée une remise en question de leur implication dans MH.

Bon, c'était un peu hors sujet, mais ça me faisait plaisir de le dire.

Ensuite : Les résultats :

	a	b	c	d	(vide)
Question 1	40	8	17		40
Question 2	8	26	8	6	57
Question 3	1	7			97
Question 4	9	27	5		65

QUESTION 1 : 40 sur 65 (61%) continuent sur de jouer à MH. Et 17/65 (26%) se tâtent.
Seul 12% annoncent qu'ils arrêtent MH avec la modif (mais se connectent encore a leur troll pour répondre a des questionnaires...). Perso, je les mettrait d'office dans 'je me tâte", mais bon.
Pour moi, c'est que du positif : 26+12= seulement 38% qui sont pas sur de continuer, on aurai pu s'attendre a pire. (Si en plus, la moitié décide finalement de rester, c'est cool).
La vrai question c'est les 40/105 qui ont pas répondu. Eux, ils ont vraiment arrêté ou se sont pas donné la peine de répondre ?
Et ils ont pas joué depuis quand ? Premier avril ou bien avant ?

Elle est là la vrai question : Evil, si t'as le courrage, tu regarde les évènement des 40 en question et : Soit ils jouent et t'ont pas répondu. Ne jouent plus depuis longtemps. Ne jouent plus depuis le 1-2-3 avril.

A mon avis, yen a 15 sur les 40 qui ont arrêté depuis le premier avril, a rajouter aux 8 clown qui vont arrêter mais qui jouent encore : 23/105 arrêt a cause de la modif.
Dommage, mais c'est pas si pire. (et on pourra pas savoir si "C'etait prévu de longue date donc cette modif est arrivé au bon moment").

QUESTION 2
Pour moi, elle est mal posé : Surtout le "je continue, mais je m'arrête dans trois moi si les dev me séduisent pas avec une modif sexy".
Donc je vais pas vraiment étudier les réponse. A C et D pour moi sont neutre ou positif vis a vis de la modif.
Ya que la réponse B qui "mencace de s'arrêter dans 3 mois". Je crois pas que tous le fassent (ils pourront se réincarner dans 3 mois, être séduit par une modif, se rendre compte qu'être niveau 60 c'est fun, etc..).
A reposer aux intéressés dans 2 mois et demi.

QUESTION 3
7/8 de ceux qui arrête arrêtent a cause de la modif.
Rien a ajouter. C'est dommage. (A vérifier s'ils seraient pas a ranger dans la catégorie : "Je me tâte, a dans 3 mois").

QUESTION 4
Je ne comprends pas comment avec 17 réponses C a la question 1 ("Je ne sais pas si je vais continuer"), il a 41 personnes qui répondent à la question 4 (qui les concerne qu'eux).
Du coup, je pense que ce sont fait plaisir divers joueurs, dont on peut remettre en doute la validité des réponses.

Je pense que la question "Que pensez vous de la modif" aurai du être posée en premier, et a tout le monde. (CF plus haut).

Mon Analyse
Comme toute les modif. Celle là étant nécessaire, elle passera comme sont passé toutes les autres.
C'est pas pour ça qu'il ne faut rien faire, mais l'impact est minime (désolé pour la 100aine de joueurs impactés dont les 23 (d'après mon estimation a la louche de chez louche) qui vont vraiment a cause de la modif).
Par chance, cette modif touchent des joueurs de longue dates qui ont largement la capacité de rebondir (s'ils s'en donne la peine) que ce soit IG (matos, connaissance, etc..) ou en impactant le hall, comme le montre cette initiative d'Evil et d'autres. Vous avez 3 mois pour faire avancer le shmilimbilke (même plus que ça, mais certains ont l'air pressé, si vous voulez les sauvez.. ou pas

)

Ma conclusion

J'en ai pas :p
MH c'est bon, jouez en ?!

#. Message de Ox le 13-04-2010 à 15:38	101026 - Oxseed (Durakuir 60) - Trõlls Of Darkness II -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 04-03-2010 Messages: 317 (Golem Costaud)	Citer

Je me suis penché sur les idées réparties un peu partout sur le forum. J'avais dis que je le ferais ^^

Donc ça reste à compléter j'ai pas pu tout voir, nottament Agrobast et Kana je crois ou j'ai pas retrouver leur posts.

La filiation avec ascendant rejouable.

Nouveau Hall pour les +50 ou +60. Endroit adapter à leurs niveaux. Serveur réservé ? Zone en -1000 ou -2000...

Revalorisation du TvT en passant par des tournois, des quêtes, lieu à posséder/se disputer etc...

Revalorisation de la réincarnation

Remise à Zéro.

2ème serveur ouvert à tous pour recommencer. Sans toucher à celui-ci. La terre des trõlls 2 quoi.

Pocket Hall (c'est pas demain la veille mais ça va arriver si je ne me trompe pas. On manque de certitude ?)

Donner une utilité aux PX gagnés après le level 60. La dessus y'a quelques propositions je met les liens :

PX en PI ou en PC
Là

Augmenter l'investissement des PX pour évoluer
Là

La réputation
Là

Et d'autres propositions diverses :

Mouche à gée
Là

Acheter des mouches pour payer des comp.
Là

Dream of a Trollinet
Là

si j'en ai loupé n'hésiter pas.

Ma préférée c'est la terre inconnue atteignable au level 60. Je la trouve génial avec des possibilités énormes. Le Panthéon du Hall. Ou l'Enfer si on est coquin :p.
Voilà je donne mon avis sur les idées sans mettre en avant les difficultés, freins, etc... Juste ce qui me botterai le plus.

A vous.

#. Message de Khylsdrak le 13-04-2010 à 16:13	26137 - Khylsdrak (Kastar 60) - Les Flingueurs Névropathes -
Pays: France Inscrit le : 25-03-2004 Messages: 2683 (Djinn Tonique)	Citer

@Fafi > Gros +1 avec Ox, je ne t'ai pas vu proposer grand chose...

@Valféan : je vais répondre à ta question : Pensez vous que la limitation était nécéssaire ?
Nécessaire, je ne sais pas, c'était une grande force du jeu de n'avoir pas de limitation. Après je pense qu'une limitation n'est pas forcément une mauvaise chose en soi, ça se défend comme idée mais surtout ça se prépare. Je la trouve juste très mal amenée :
- prévoir ça pour les premiers jours d'avril, ça fait poisson, c'est très mal adroit
- ne rien avoir prévu pour ceux qui sont rabotés, même si des choses nouvelles vont arriver c'est encore maladroit
- ça s'est fait dans la hâte alors qu'on était plus à 1 mois près
- imposer la limitation au niveau 60 quand certains ont passé ce niveau depuis plusieurs mois ou années, c'est mal venu.

Je m'auto interview, huhuhu, parce que je pense que ça donnera un éclairage intéressant :

Est-ce que tu t'arrêtes ? oui

Pourquoi ? Parce que j'ai fait dans le hall tout ce qui m'intéressait : quêtes, combats mk, tvt, missions, gestion de guilde, marchandage, rencontres sympas, jeu solo, bourrin puis esquiveur mago puis tank mago. Parce que mon objectif final était d'affronter les plus gros trolls que moi en duel et qu'il n'y en a plus. J'ai donc rempli tous mes objectifs.

Est-ce que des nouveautés vont te faire changer ? non car apprendre de nouvelles compétences, ce n'est pas mon trip. Je vibrais quand je gagnais quelques px qui me permettait d'améliorer mon troll à raison d'un achat d'amélioration par niveau. Ca me manque, même si je ne m'améliorais pas souvent. Mourir en perdant moultes px n'est pas grave, ça fait partie du jeu mais faire stagner mon troll m'a démotivé.

Est-ce que tu comptes te réincarner ? non car reprendre un personnage depuis le début, c'est très long et je n'ai plus l'envie de tout recommencer. Par contre, Sol Invictus le nouveau chef de ma guilde, aimerait que mon personnage finisse en PNJ donc je vais peut être faire une filiation et demander la destruction du troll nouveau né. Ca permettra de raconter une histoire rp sur la fin de mon troll et ça fera un souvenir sympa.

Euh Khyl, je t'ai vu là, tu viens de faire des vampis, c'est que tu joues encore ? non, je me suis déshabillé, j'ai rendu à ma guilde le matos et mon dernier gowap survivant (de la maladie "rhume des gowaps"). Il y avait des boujdlas sur ma GT, mes amis avaient besoin de mon aide pour s'en débarrasser, bon ben je ne suis pas couillon hein, je donne un coup de crocs dans les bestioles pour aider, faut pas être stupide non plus.

Est-ce que tu boudes ou bien tu en veux à la team mh ? bah non pas du tout, je me suis super bien amusé depuis le premier jour, je ne vais pas aujourd'hui cracher dans la soupe. J'ai adoré jouer mon troll, ce jeu m'a fait connaitre plein de gens intéressants, je ne regrette absolument rien. Je continuerais à remercier la team mh pour m'avoir permis tout cela.

Voilà, c'est juste un témoignage qui ne représente peut être pas du tout le reste des gros trolls mais ça peut aider à comprendre nos motivations.

Khyl

#. Message de EviL-Roi le 13-04-2010 à 18:12 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

Cool une réponse un peu argumentée

Quote: Posté par Valfëan @ 13-04-2010 à 15:12

- Le fait d'interroger que les 58-60+
Est une bonne chose car leur cas est RADICALEMENT différent des autres [ ...]

En effet un troll rabotté ou limité dans ses capacités d'optimisation va réagir différement des autres et là je suis d'accord que interroger que les 58+ fait un différence. Mais ce qui pour moi est le plus important et ce qui rassemble ces deux catégories de troll (58+ et 40-5 c'est le fait de ne plus voir l'interet du PX. les trolls sont tous a égalité au niveau 60 face a l'inutilité des PX. Et c'est là où le jeu perd de son intensité et que le risque d'arreter de jouer se fait ressentir.

Tu dis : J'ai choisi de ne sonder que les personnes impactées directement donc les réponses sont forcement plus négatives. Cependant c'est une hypothèse que je soutient car un troll qui arrivera 58 réagira certainement de la même façon [...]

Aujourd'hui il n'y a aucune certitude que la situation ne sera pas la même dans un an concernant les possibilité d'evolution post 60 donc pour moi tous les trolls sont dans le meme sac. Un troll 40+ qui se projette pensera pareil qu'un troll 60 qui vit la situation. Mis a part le fait que le troll 40+ aura pu mieux gérer son optimisation (et ce n'est pas le plus important) il se retrouvera devant le meme vide.

Pire ... si il se projette trop il peut dors et deja se demander quel est l'interet de grossir actuellement ?
Certes la question est mal tournée pour les 40+ car il ne dira pas 'jarrete de jouer car la limitation m'a tuer' mais il dira 'j'arrete de jouer car j'ai atteint la fin du jeu'

Première question que j'aurai posé :
-Pensez vous que la limitation était nécéssaire ? (Oui/Non). (...]

pas besoin de poser cette question poru savoir que TOUT le monde pense que cette limitation etait necessaire.

QUESTION 1 : [...]
La vrai question c'est les 40/105 qui ont pas répondu. Eux, ils ont vraiment arrêté ou se sont pas donné la peine de répondre ?
Et ils ont pas joué depuis quand ? Premier avril ou bien avant ?

Elle est là la vrai question : Evil, si t'as le courrage, tu regarde les évènement des 40 en question et : Soit ils jouent et t'ont pas répondu. Ne jouent plus depuis longtemps. Ne jouent plus depuis le 1-2-3 avril.

--> déjà fait !!

j'ai eu deux nouvelles réponses mais j'avais étudié les 40 trolls qui n'avaient pas répondu. Sur les 38 trolls qui ont pas répondu 8 ne jouent plus depuis le 1-4 Avril. Ces huit trolls ont subi un rabottage et certains de gros rabottages.

Voili voilou, le risque pour moi c'est que cette limitation ait un effet 'décu par la fin'. Le level 40 va se demander pourquoi essayer d'atteindre le level 60, le level 20 va se demander pourquoi essayer d'atteindre le level 40 et le level 1 va se demander pourquoi jouer (bon là j'avoue que j'exagère mais c'est un peu ce qui risque de se passer).

Je n'ai pas trop insisté là dessus mais ici on parle d'un principe fondamental de MH : pouvoir devenir une légende : si on persévère, si on optimise, on peut s'en sortir mieux que les autres, atteindre le rang de gros level qui tue. Si on plus on fait cela en etant RP en participant à des evenement, en parlant sur le forum alors on devient une légende. Les légendes font partie du jeu, certains font meme partie du décor tellement ils sont indélogeable. Cependant beaucoup de places se libèrent, les légendes finissent par partir, le renouvellement se fait. Beaucoup de trolls sont attiré par la gloire et aspirent à devenir des légendes, c'est ce qui les fait réver et qui les rend fou quand ils ammassent des PX et atteignent leurs objectif. En détruisant ce systeme on coup l'herbe sous le pied de ces trolls qui d'un coup se retrouvent perdu

MH est un Jeu et comme dans tout jeu la regle est de GAGNER. Hors dans MH quand on gagne, c'est des PX. Faire disparaitre cet aspect dénature le jeu et dès lors MH devient une sorte de réalité virtuelle où l'on peut MP avec ses potes et s'inventer des trips RP ... il y a des concurent qui risquent de le faire mieux.

#. Message de Ano1 le 13-04-2010 à 18:37	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

"MH est un Jeu et comme dans tout jeu la règle est de GAGNER."
Oui, mais il n'y a pas UNE victoire sur MH, il y en a plein de différentes importances. Il y a les victoires de tous les jours : réussir l'utilisation d'une compétence, toucher une cible, la tuer, gagner quelques px, survivre à une attaque, gagner de la MM/RM... Il y a les trucs moins fréquents : trouver un bel objet (mithril, template, sort...), gagner un level, tuer une plus grosse cible,progresser plus vite que les autres trolls,... Mais aussi devenir Super-Troll de sa catégorie, obtenir LE plus beau ganteler du Hall, être le premier à connaitre tous les sorts... sans compter, les victoires RP qu'il est difficile d'estimer.
Pour moi, gagner un px c'est clairement un moyen et pas un but en soit. Faire du PX, l'unité de mesure de la 'victoire' dans le Hall est simpliste.

MH est un jeu de rôle (il n'y a pas d'autres définitions). T'es sûr que tu es vraiment en train de clamer que le RP peut dénaturer un RPG ?

#. Message de wishmeril le 13-04-2010 à 18:44	66200 - Wishmeril (Tomawak 58) - LE BIG GANG -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 27-08-2005 Messages: 1478 (Trõll de Compèt')	Citer

"Voili voilou, le risque pour moi c'est que cette limitation ait un effet 'décu par la fin'. Le level 40 va se demander pourquoi essayer d'atteindre le level 60, le level 20 va se demander pourquoi essayer d'atteindre le level 40 et le level 1 va se demander pourquoi jouer (bon là j'avoue que j'exagère mais c'est un peu ce qui risque de se passer)."

On peut aussi raisonner autrement,

Le level 40 (moi entre autre) peut se projeter au niveau max et viser un certain profil : équilibré, tout dans les bras, tout dans la défense, etc..
Et se dire "chouette comme il y a un niveau max je me réincarnerais et essaierais un autre type de profil".

Donc une question qu'on pourrait peut être poser aux niveaux 40 - 55 :

Qu'a changé pour vous cette limitation ?
A. Le fait qu'il y ai une fin à mon troll a tendance à me démotiver
B. Le fait qu'il y ai une limitation a changé les projets que j'avais pour mon troll
C. Le fait qu'il y ai une limitation ne change rien à mes plans, je continue comme je suis actuellement
D. Sans avis / ne sait pas

A titre personnel, je prendrais la réponse B. J'avais tendance à monter de manière équilibrée (à la R'), finalement j'ai décidé, jusqu'au niveau 50 au moins ensuite je re-réfléchirais, de me déséquilibrer pour optimiser mon projo.
Et bien que je n'ai pas cette prétention, je pourrais viser à avoir le projo qui fait le plus de dégats dans le hall, lorsque j'aurais le niveau 60. Sans la limitation ça n'était pas possible. Bref, ça peut apporter de nouveaux challenges.

Wis

#. Message de Fuleng le 13-04-2010 à 20:03 [Ami de MountyHall]	10611 - Fuleng (Kastar 60) - RELAIS&MAGO -
Pays: France Inscrit le : 20-06-2003 Messages: 203 (Golem Costaud)	Citer

Pour se projeter il faut que les règles soient stables et (tant mieux) ce n'est pas le concept à MH.
La réincarnation pour "essayer" autre chose : si faut 5 ans/6ans pour monter un level 60 ça fait long le levelling de reroll ...

Je reste pour les nouveaux challenge au level 60. Il faut du contenu pour occuper les joueurs. Nouveau matos ? Nouveau Hall ? Nouveaux sorts ? y'a pas mal de pistes c'est clair. (en vieux fan de diablo j'aime bien l'idée des sets d'objets à aller chercher par des quêtes pas possible d'un bout à l'autre du Hall ^^).

Fuleng

Pages : [1], 2, 3

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