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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[compétence] CEINTURER

#. Message de reno74 le 11-04-2010 à 13:55	103776 - Clathre rouge (Tomawak 53) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2007 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

Ceinturer 2 PA ou 3 PA (comme Feinter)

Ceinturer un troll évite a la cible d'effectuer sa retraite.

Le troll ceinturer aurait un malus de DLA de 60 Min car il faudrait le temps de se libérer de son adversaire..

Avec une compétence comme celle ci il faudrait revoir la compétence Feinter qui elle jouerait que contre les actions programmées du type parer.

Je trouverais ceci plus rôle play et cela augmenterait encore plus les possibilités lors d'affrontements Troll vs Troll.

#. Message de Kaput le 11-04-2010 à 14:40 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Hummm, à creuser je pense :

- le troll qui ceinture ne peut pas porter d'attaque
- il a un gros malus d'esquive
- s'il subit une attaque il y a une prob qu'il lâche sa prise

bref, à préciser

#. Message de reno74 le 11-04-2010 à 14:50	103776 - Clathre rouge (Tomawak 53) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2007 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

C'est vrai que cela est très RP le coup de ne pas pouvoir porté d'attaque et d'avoir un malus d'esquive mais si cela est le cas les avantages devrait être plus grand alors.

Peut-être un malus d'esquive a celui qui est ceinturé aussi = a un rapport entre l'agilité et la corpulence de celui qui ceinture par exemple (je ne sais pas trop comment le calculer).

#. Message de Gromouss le 11-04-2010 à 17:09	11535 - Gromouss (Kastar 52) - le réveil du Dragon -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 04-06-2003 Messages: 908 (Shaï Epileptique)	Citer

ceinturer peut être interressant, pour contrer non seulement retraite, mais aussi parade, contre attaque etc (déprogrammation des compétence peut être?).

Je dirais au moins 3 PA pour éviter le combo je frappe je ceinture, peut être pas d'action se dégager comme pour se relever d'un balayage, mais plutot comme glue, une augmentation des PA soit sur un déplacement (genre doublement des PA necessaire, et frappe à 6 PA qui permet de se dégager, sans malus d'attaque puisqu'on y a déjà collé un malus PA.

On pourrait aussi voir par exemple un malus d'esquive pour le troll ceinturé et le troll ceinturant, et un partage des dégats reçus sur la première attaque contre le troll ceinturé (genre 75% pour le ceinturé, 25% pour celui qui ceinture). Et le troll ceinturant ne devrait pas pouvoir agir à nouveau avant sa DLA suivante, ou lui aussi subir un malus PA sur une action si le troll qu'il ceinture n'est pas dégagé avant qu'il ne joue, par exemple.

#. Message de tonev le 11-04-2010 à 17:55	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')	Citer

Un genre d'Hypno du pauvre?

Tonev.

#. Message de reno74 le 11-04-2010 à 19:23	103776 - Clathre rouge (Tomawak 53) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2007 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

C'est vrai le coup du malus d'esquive fait un peu hypno ... réservons se sort au Skrim par contre les dégâts partagés (75%-25%) c'est sympa.

[compétence] CEINTURER
Coût en PA :      3
Type :     Combat
Niveau minimum :     2
Jet de résistance :     Non
EFFET :
Si votre Troll ceinture un adversaire votre adversaire ne pourra pas effectuer d'action programmer.
La cible subira un malus de 60 Min et se dégagera a sa prochaine activation.. Le temps pour lui de se dégagé de vos biscoteaux.

En contre partie vous subirez une partie des dégâts subit par la cible.

#. Message de Ano1 le 11-04-2010 à 20:35	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Retirer des compétences programmé est AUSSI un truc qui appartient au Skrim. Les autres trolls devront se contenter de "Feinter" pour déclencher ces compétences programmées.

Si vous réussissez à pondre une version de "Ceinturer" qui ne fasse pas "je me prends pour un hypno à 2/3pa et qu'on ne peut pas résister" alors ça vaudra la peine de réfléchir à l'équilibrage de la comp'.

#. Message de reno74 le 12-04-2010 à 08:05	103776 - Clathre rouge (Tomawak 53) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2007 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

Tu as raison les skrims sont trop fort ;-)

Pour moi feinter devrait déclencher dans le vide les parades et ceinturer devrait empêcher d'effectuer la retraite.
Pas simple de se déplacer avec quelqu'un autour du ventre. non ?

Du coup Hypno supprimerait toutes les actions programmées
Feinter supprimerait les parades.
et ceinturer supprimerait les retraites.

Y a de quoi réfléchir en TvT.

[compétence] CEINTURER
Coût en PA :      3
Type :     Combat
Niveau minimum :     2
Jet de résistance :     Non
EFFET :
Si votre Troll ceinture un adversaire votre adversaire ne pourra pas effectuer d'action programmer.
La cible subira un malus de 60 Min et se dégagera a sa prochaine activation.. Le temps pour lui de se dégagé de vos biscoteaux.

#. Message de Ano1 le 12-04-2010 à 08:19	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Je clarifie:
Hypno en full retire toute défense à la cible pour la transformer en sac de frappe : plus d'esquive, plus de comp' programmées.
Hypno est un sort RESERVE, (et la seule vrai raison pour vouloir être Skrim)

Alors ta proposition d'une compétence, qui reprendrait un effet d'hypno n'est pas sérieuse (et qui de plus couterait moins cher qu'hypno en Pa, aurait 90% de réussite et ne se ferait jamais résister...)
Retirer une Retraite est déjà possible : il suffit d'avoir UN seul Skrim dans son groupe.
Et sinon tu tape, et tu suis ce qui n'est pas infaisable non plus.

#. Message de reno74 le 12-04-2010 à 08:26	103776 - Clathre rouge (Tomawak 53) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2007 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

Ben feinter va surement supprimer les actions programmé et cela a été voté je crois.
Donc pour l'instant se sera hypno full pour enlever les actions programmées ou feinter pour enlever aussi les actions programmées.

Donc avec ceinturer il y aurait 2 compétences pour supprimer soit la parade soit la retraite.

J'ai peut-être pas compris l'effet de feinter ?

---Modif---
[compétence] CEINTURER
Coût en PA :      3
Type :     Combat
Niveau minimum :     2
Jet de résistance :     Non
EFFET :
Si votre Troll ceinture un adversaire votre adversaire ne pourra pas effectuer d'action programmer de type retraite.
La cible subira un malus de 60 Min et se dégagera a sa prochaine activation.. Le temps pour lui de se dégagé de vos biscoteaux.

En contre partie vous subirez une partie des dégâts subit par la cible.(75%-25%)

#. Message de Ano1 le 12-04-2010 à 10:07	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Feinte ne retire pas les actions programmée : elle les déclenche. AN aussi déclenche les actions programmées, donc rien de nouveau.

#. Message de reno74 le 12-04-2010 à 10:11	103776 - Clathre rouge (Tomawak 53) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2007 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

Oui feinter les déclenche mais dans le cas de parade cela revient a les supprimer non ?
Pour retraite ou tu te retrouve a 1 ou 2 cases.

Tu coup pour contrer retraite il faudrait une solution ?

#. Message de Isandar le 12-04-2010 à 10:36	77371 - Wulfila (Skrim 7) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (14 - Calvados) Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 731 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca serait une compétence de type attaque (malus d'esquive si esquive non parfaite, déclenchement des actions programmés si echec) ?

Pourquoi un seul des deux trolls subit le malus de dla ? Ils sont pourtant deux en lutte non ?

Perso je vois pas une tel compétence sans malus d'esquive pour les deux et là on rentre dans le domaine de l'hypno...

#. Message de tonev le 12-04-2010 à 10:39	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')	Citer

Ano1 a tout dit!

Déclencher ne revient pas à supprimer Parade. Par exemple, je suppose qu'une Parade niveau 2 devra être déclenchée 2 fois par 2 feintes...

Pour contrer Retraite, il faut une solution? Et pour contrer ce qui contre Retraite, faudra-t'il aussi une solution...? Une compétence "Bain d'huile" par exemple, qui permettra d'échapper à toute tentative de ceinture...?

Et puis à quelles conditions un troll est ceinturé? Aucun jet pour le défenseur? Un niveau 5 peut ceinturer un niveau 55 automatiquement?

Ce n'est peut-être que mon avis, mais en l'état cette compétence n'est pas viable du tout!

Tonev.

#. Message de reno74 le 12-04-2010 à 10:48	103776 - Clathre rouge (Tomawak 53) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 12-01-2007 Messages: 205 (Golem Costaud)	Citer

La comp n'est pas encore aboutie mais je trouve que retraite en vraiment puissant en TvT alors il faudrait creuser une solution !!

En mettant pleins d'idées communes on trouvera bien une comp au top !! ceinturer ou autre d'ailleurs.

Pour le jet de résistance on peut voir un rapport entre l'agilité pour attrapé et la corpulence pour empêcher les bras de serrer.

#. Message de tonev le 12-04-2010 à 10:59	80699 - Tonev (Skrim 60) - Bloodylake -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1156 (Trõll de Compèt')	Citer

Pourquoi (encore une fois, après tous les posts sur le sujet...) Retraite est trop puissant? Parce qu'il peut permettre à un troll de fuir un combat qu'il ne veut pas mener? Parce que l'assaillant ne peut plus tranquillement finir sa proie qui ne réagissait pas auparavant? Parce que la mort d'un défenseur qui s'est préparé n'est plus forcément la seule issue?

Tu veux faire sauter Retraite, utilise Hypno! Tu n'es pas Skrim, tu as d'autres atouts! Retraite n'empêche pas de se faire toucher, une autre solution est donc d'être suffisamment bourrin pour tuer ta cible en OS.

Personnellement, je ne pense pas que Retraite soit un problème, je ne vois donc pas pourquoi il faudrait y trouver une solution!

Tonev.

#. Message de Kalinka le 12-04-2010 à 11:12	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Bof, je suis pas très fan des anticompétences...
En plus ça suppose qu'en face il y a une retraite programée, donc ça sera vraiment utile que tout les 36 du mois...
Ça serait pas mal qu'elle ne se repose pas complètement sur retraite pour être utile, quelle puisse aussi servir par exemple contre les monstres (ou bien créer des monstres avec retraite).
Sinon les malus de DLA je suis pas fan aussi, surtout si ça peut pourrir le jeu en mettant des malus >24h en bombardant avec cette compétence...

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