MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze Figurines
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 28° jour de la Vouivre du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Petit malus à l'attaque à X contre 1
Pages : [1], 2

#. Message de Madère le 23-03-2010 à 11:55 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Pour équilibrer un peu les combats à X contre 1 (aussi bien en TvT qu'en TvM), je viens d'avoir une idée moins contraignante que les précédentes.

Plus y'a de monde autour d'une cible, plus il est difficile de l'approcher pour la frapper. Mais d'un point de vue gameplay diminuer l'attaque ou les dégats me parait un peu absurde. Par contre pourquoi ne pas aligner le malus d'esquive du aux frappes (en D) sur celui de la cible, si le coup porte bien sûr.

Exemple : On est le troisième troll à frapper une cible, qui a donc 2D de malus à l'esquive comme si on avait pris deux coup. On se retrouve donc soit même avec 2D de malus à l'esquive (et la cible à 3D, si l'attaque a porté).

Par contre l'idée ne serait pas d'additionner les malus d'esquive, sinon les frénésies et les bottes secrètes vont y perdre pas mal. On retient pour l'attaquant le max de son malus actuel et du malus de la cible. (pas question non plus de faire un BS à un gowap pour perdre du malus).

Exemple : on a pris 2 baffes depuis l'activation, et on frappe une cible qui a 2D de malus, on reste à 2D de malus, on ne passe pas à quatre. Et si on ajoute une botte secrête, on passera à 3D, pas à 5 ou 8.

C'est pas une grosse modif, mais ça peut ajouter de la tactique en TvT, même quand on se fait tomber dessus par une force supérieure en nombre. Et pour le MT, le finisseur est rendu un peu plus fragile, si par hasard certains monstres un jour pouvaient tenir compte du malus d'esquive du aux frappes ... :p

PS: cette idée m'ait venue en lisant le ressenti d'EcraseTete sur la match de Gala

#. Message de Omi Yasaka le 23-03-2010 à 13:13 [Ami de MountyHall]	43072 - Omi Yasaka (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-03-2005 Messages: 880 (Shaï Epileptique)	Citer

L'idee de limiter le X contre 1 me semble tres bien, mais je pense que ca doit passer par une reduction de l'offensif, pas par un malus de defense: une fois les frappeurs d'en face morts, le malus en esquive n'a aucun impact.

Omi, faudrait que je relise tes autres propales...

#. Message de Agrobast le 24-03-2010 à 13:11	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

A première vue, rien qu'en lisant le tite, sans réfléchir, ça peut sembler une bonne idée : ben oui, limiter les attaquants en nombre contre une même cible. Y a un côté "chevaleresque".

Sauf que :

1) C'est le principe même de MH de cumuler et de se coordonner que ce soit contre les monstres ou les trolls depuis le début du jeu. A tel point que c'est impossible par exemple pour un trollinnet, de chasser seul, et ils l'apprennent très vite : "si je veux tuer une bestiole, je dois être en groupe".

2) Sais pas si vous êtes au courant, mais dernièrement y a eu comme qui dirait une série de réformes qui ont rendu quasiment impossible le TvT en 1 contre 1. Des, mmm, "limitations".

Donc au vu par exemple, du dernier duel JJGrunge-Khylsdrak où ils ont royalement réussi à s'égratigner d'à peu près le régé mutuelle, à tel point qu'ils ont assez rapidement laissé tomber, ou bien ma propre altercation avec le sympathique Barth, où 2 kastars n'ont pas réussi à se toucher l'un l'autre, mettre un malus au ciblage groupé, petit ou grand, c'est un non sens.

On ne peut pas faire ça dans MH et surtout pas dans MH actuel, sinon non seulement on aura plus de combat individuel, mais on aura plus de combat du tout.

Donc, pour moi, au revoir l'idée, et allez plutôt vous pencher svp vers des idées comme l'idée de Dragt.

#. Message de Madère le 24-03-2010 à 13:16 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Non mais sans blague, t'as lu que le titre on dirait, et en plus tu ne l'as pas compris.

Là, ça n'empêche pas du tout d'attaquer à X contre 1, ça ne limite même pas. Ca donne juste des malus à l'esquive aux attaquant quand ils sont nombreux, ce qui encourage donc la contre-attaque plutôt que la fuite.

L'idée aussi te dit au revoir, Agrobast

#. Message de Raistlin le 24-03-2010 à 13:41 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

d'un autre côté, en cas d'attaque de groupe, ça incite quand même à attaquer à très beaucoup, parce que ça permet de diluer les gros malus sur plus d'attaquant, non? Et que du coup ça évite le risque de la contre attaque.

#. Message de Madère le 24-03-2010 à 13:45 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Si le seul moyen d'être sûr c'est de tuer toutes les cibles en un cumul, certes. Ceux qui veulent éviter le risque de la contre-attaque arriveront aussi nombreux que ceux qui veulent éviter le risque de la fuite. C'est à dire que ça changera pas grand chose.

C'est pas du tout une solution miracle, c'est jste un petit malus incitatif à la contre-attaque. Pour le cas moins extrême et peut-être plus général où les attaquants prennent le risque de laisser filer une partie des cibles, les cibles pourraient avoir l'envie de se rebiffer plutôt que de fuir.

#. Message de choupi le 24-03-2010 à 14:06	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8810 (Hydre Fumante)	Citer

Un exemple j'ai envie de bouffer du troll, je regarde mes ennemis et il n'y a que les plus gros TK du hall
du coup pour en tuer 1 seul on est obligé de s'y mettre à 50

pas cool si en plus on est malusé pour ça

#. Message de Raistlin le 24-03-2010 à 14:12 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

j'ai une question bête, mais : ça se passerait aussi comme ça sur les monstres?

Raistlin

#. Message de Madère le 24-03-2010 à 14:15 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Qu'est-ce qui n'est pas cool ? D'avoir des malus quand on attaque à X contre 1 ?

Effectivement c'est pas cool. C'est l'idée d'un malus de pas être cool.

Tiens d'ailleurs avoir un malus à l'esquive quand on a mangé une baffe c'est pas cool non plus.

Edit pour Raistlin : Ouais à priori ça aurait vocation à concerner les monstres aussi. Enfin, j'y vois pas de contre-indication.

#. Message de Raistlin le 24-03-2010 à 14:21 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

Posté par choupi @ 24-03-2010 à 14:06
Un exemple j'ai envie de bouffer du troll, je regarde mes ennemis et il n'y a que les plus gros TK du hall
du coup pour en tuer 1 seul on est obligé de s'y mettre à 50

pas cool si en plus on est malusé pour ça

oui, mais l'inverse est vrai aussi, hein

Raistlin

#. Message de choupi le 24-03-2010 à 16:45	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8810 (Hydre Fumante)	Citer

lol si ils viennent à 50 pour me tueur, faut qu'ils arrêtent de funmer du fungus

Sinon je prend juste les exemples des kills et Cicatrice et de Maniac
si on a des malus cela devient impossible et on les classe dans la catégorie Mythique

Madère juste mon avis pas une critique

Edit : Raistlin promis a Défi on se mettra pas à 50 sur toi

#. Message de Agrobast le 24-03-2010 à 17:14	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Ca, ce serait pourtant une bonne idée.

#. Message de Raistlin le 24-03-2010 à 17:19 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 57)
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 27054 (Demi-Dieu)	Citer

si on a des malus cela devient impossible et on les classe dans la catégorie Mythique

le malus est en esquive, pas en attaque. Donc je vois pas trop en quoi ça les rend intuables

Edit : Raistlin promis a Défi on se mettra pas à 50 sur toi

Y'aurait pas à manger pour tout le monde de toute façon... Et puis tout le monde sait qu'en tant qu'équilibré, je suis inoffensif, bien sûr

Raistlin, "do not pay attention to the troll behind the curtain"

#. Message de TilK le 24-03-2010 à 17:50 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Tu trouves pas cela super compliqué ?

Par contre, y a peut être une autre solution :

Quote: Posté par Madère @ 23-03-2010 à 11:55
Pour équilibrer un peu les combats à X contre 1 (aussi bien en TvT qu'en TvM), je viens d'avoir une idée moins contraignante que les précédentes.

Plus y'a de monde autour d'une cible, plus il est difficile de l'approcher pour la frapper. Mais d'un point de vue gameplay diminuer l'attaque ou les dégats me parait un peu absurde.

Pourquoi ne pas donner une chance de toucher une autre cible sur la case ? Plus y a d'éléments sur la case, plus on peut se planter de cible, non ?

#. Message de Madère le 24-03-2010 à 17:55 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

C'était une de mes propales qui s'appelait l'engagement ou un truc comme ça, mais ça a tendance à pousser à fuir plutôt que de contre-attaquer. Et ça n'impacte pas les Tom qui sont à distance.

Et puis c'est pas si compliqué. C'est un max des malus esquive de l'attaquant et de l'attaqué à appliquer à l'attaquant au moment de la résolution du combat.

Edit :
Les deux propales en question, ça pour le coup c'était un peu compliqué

[Modif Gameplay] Friendly baffing
[Modif Gameplay] L'engagement

#. Message de Kalinka le 24-03-2010 à 18:15	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 19-12-2009 Messages: 675 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 24-03-2010 à 17:50
Pourquoi ne pas donner une chance de toucher une autre cible sur la case ? Plus y a d'éléments sur la case, plus on peut se planter de cible, non ?

Par contre ça ne fonctionnera pas si le groupe d'agresseurs est un groupe de tom (enfin des snipers ).

#. Message de TilK le 24-03-2010 à 23:15 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Madère @ 24-03-2010 à 17:55
Edit :
Les deux propales en question, ça pour le coup c'était un peu compliqué
[Modif Gameplay] Friendly baffing
[Modif Gameplay] L'engagement

Justement, y a pas moyen d'en faire un truc simple ?

#. Message de Agrobast le 25-03-2010 à 10:05	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

- Toucher une autre cible sur la case, en pratique, cela ne marche pas du tout comme ça. Ca peut sembler logique téhéoriquement, sur le papier, mais dés qu'on met les pieds dans une salle de sport, on voit qu'il n'en est rien (désolé Tilk, je ne veux pas suggérer que tu es un geek).

En pratique, même une personne souffrant de handicap lourd, que ce soit au niveau sensoriel, psychomoteur ou de ses membres a une coordonation nerveuse minimum telle qu'elle ne se trompe qu'extrêmement rarement de cible. Et ce, que ce soit au sein d'une mêlée violente ou d'un sport ballon, avec énormément de monde autour.

C'est la même chose au sein du monde animal. Certes, il peut arriver que lorsqu'une meute de loups ou de dholes sautent sur un buffle, un coup de dent se perde sur un de ses compagnons. Mais c'est extrêmement rare.

Donc là, conceptuellement parlant, on va vers le bricolage.

- Par contre, dire qu'il y a un certain nombre d'attaquants maximum sur une même cible, là, il y a de l'idée. Du moins "rôleplayistiquement" et "conceptuellement", c'est très défendable.

Mais par contre, avec le GP actuel, je persiste et signe : ça va poser un gros problème. Les trolls en individuel sont devenus beaucoup plus inoffensifs qu'avant. Si ils attaquent en nombre limité, ce sera la catastrophe. Et je ne parle même pas des tanks imbuttables que qqn a cité genre Cicatrace et autres.

A moins, bien sûr, qu'on ne re-rende les trolls beaucoup plus offensifs. Mais cela impliquerait de faire machine arrière toute sur toute la série de réformes de ces dernières années.

#. Message de Solmyr le 25-03-2010 à 14:07	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Agrobast @ 25-03-2010 à 10:05
- Toucher une autre cible sur la case, en pratique, cela ne marche pas du tout comme ça. Ca peut sembler logique téhéoriquement, sur le papier, mais dés qu'on met les pieds dans une salle de sport, on voit qu'il n'en est rien (désolé Tilk, je ne veux pas suggérer que tu es un geek).

En pratique, même une personne souffrant de handicap lourd, que ce soit au niveau sensoriel, psychomoteur ou de ses membres a une coordonation nerveuse minimum telle qu'elle ne se trompe qu'extrêmement rarement de cible. Et ce, que ce soit au sein d'une mêlée violente ou d'un sport ballon, avec énormément de monde autour.

C'est la même chose au sein du monde animal. Certes, il peut arriver que lorsqu'une meute de loups ou de dholes sautent sur un buffle, un coup de dent se perde sur un de ses compagnons. Mais c'est extrêmement rare.

Donc là, conceptuellement parlant, on va vers le bricolage.

Je joue au foot tout les dimanches matin (niveau amateur), et ya quand même souvent dse types qui shoot sur leurs potes^^

bref, tout ca pour dire que c'est hors contexte, rataché les sens et la psychomotricité des humains au modif possible sur MH, j'trouve ca cocace^^

La rafale, ca touche le cerveau, et on peut supposer que la régénération naturel des trolls vient de leur constitution et que on aura beau toucher leur cerveau, ils pourront toujours regenerer, que ca devrait impacter la vue, ou la concentration plutôt non???

Solmyr, bricoleur à ses heures ...

#. Message de Agrobast le 25-03-2010 à 15:10	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

Ben faut quand même bien se base un minimum sur la "réalité" même fictive que l'on ambitionne de "décrire" ou de "simuler", me semble-t-il. Je ne pense pas que ce soit un réflexe absurde.

Après, on peut ne pas être d'accord. C'est bien entre potes, les coups de pied qui se perdent ? Ce n'est pas plutôt entre membres des équipes adverses ? Non pas que j'aie une image du foot comme d'un sport de tricheurs et de fourbes, hein, pas du tout, enfin un petit peu, mais c'est pas le problème.

Pages : [1], 2

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 18:38:03 le 02/05/2026 ] - [ Page générée en 0.059 sec. ]