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[trolls HL] que faire après le niv60?
Pages : [1], 2

#. Message de tritonboulet le 07-03-2010 à 14:22	6080 - tritonboulet (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 14-05-2003 Messages: 331 (Golem Costaud)	Citer

suite à ma proposition de sénescence, dont certains ont vu une tentative de pousser à la reincarnation)je vous expose ici une nouvelle proposition de ce qui pourrait être fait au delà du lvl 60 puisqu'en théorie sauf poiscaille la progression classique se termine là.(Mais de toutes façon la question se posera à un moment ou a un autre)

pourquoi: parceque la limitation de niveau est indispensable, on ne revient pas la dessus, mais on n'a pas envie de tout recommencer depuis le debut; pourtant on a toujours envie d'avoir cette sensation d'avancer et de progresser.

comment: par le biais d'une autre façon de voir la progression de son troll: la réputation 5(concept inspiré d'autres mmorpg)

comment ça se passe:

c'est très simple: au dela du niveau 60, les px habituels se transforment en PR(points de réputation), ils s'entrainent et se convertissent en PIR (tous les 120PR)

comment gagne t'on des PR?: la intervient une grosse notion de roleplay: déterminé par ce qu'on tue comme monstre/troll et le niveau des kills: je m'explique

1-je veux me vouer à une carrière de tueurs de démons, je commence par tuer des demons, accumle des kills de démons( cumule des lvl de démon) dès lors je gagne beaucoup plus de PR quand je tue des démons que toute autre race de monstres

2-si je me met à tuer autre chose que des démons, pas de problème, je gagne quand même quelques PR( à voir un tableau d'affinité entre race de monstres: races alliées, races neutres, races opposées), si le total des niveaux de monstre d'un autre type dépasse mon total de niveau de démon, ma réputation bascule de [chasseur de démon] à [chasseur de ...]et mes PR grimpent maintenant plus quand j'élimine cette nouvelle race
le profil est taggé en conséquence comme pour les tueurs/massacreurs de crascs

oui mais on en fait quoi des PIR?

1-on achete des trucs:
-des objets réservés [tueur de...] avec chacun des particularités (des objets de set en quelque sorte)
-des bonus permanents ou temporaires
-des compétences réservés

2-on en a besoin pour:
-avoir le droit d'entrer dans un pocket-hall par exemple besoin de 5000PIR[chasseur de morts vivants] pour entrer dans un PH "nécropole"

comment on détermine/ partage les PR?

de la même façon que les px, je peux partager mes PR avec les niv60 de mon groupe qui ont le même type de réputation que moi (et uniquement ceux là) si je me fait tuer, je perds mes PR non entrainés

exemple d'affinité monstrueuse:

[demon] allié: mort-vivant/monstre (gain PR/2)
neutre : humanoide/insecte(gain PR/4)
opposé: animau

gain PR=0)

etc

autres propositions et problèmes :
-quand on a une réputation [chasseur de ...], les ... ont tendance à vous prendre pour cible beaucoup plus
pour le style TK/ATK, pas trop d'idées, à part un compteur PR particulier

voila en gros le concept

#. Message de disturbed le 08-03-2010 à 00:17	81599 - disturbed (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 21-12-2006 Messages: 959 (Shaï Epileptique)	Citer

bonne idée mis a part qu'elle favorise les TK vis a vis des MK puisque un tk va tuer du troll et sera marqué "tueur de trolls" sauf que y a quand meme plus de trolls que de démons ^^

et ca va etre un peu dur de sectoriser "tueur de kastar" ^^

de plus au level 60 y a plus trop de mob qui font PXer la plupart des 60 vivent des dons de PX donc en gros avec ce system on oblige les 60 a se rassembler pour chasser des mythiques ou d'autres gros mob, ou d'autre LVL 60 ca risque de créer un fossé, surtout que bcp de lvl 60 sont les chefs de leurs guildes et donc sont souvent en train de trainer les nouvelles recru toutes fraiches...donc il évolueront pas!

conclusion bonne idée mais faut réussir a y intégrer les dons de PX

#. Message de tritonboulet le 08-03-2010 à 09:57	6080 - tritonboulet (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 14-05-2003 Messages: 331 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par disturbed @ 08-03-2010 à 00:17
bonne idée mis a part qu'elle favorise les TK vis a vis des MK puisque un tk va tuer du troll et sera marqué "tueur de trolls" sauf que y a quand meme plus de trolls que de démons ^^

=> certes, mais on pourrait limiter l'attrait du pur TK par deux choses:
-des sets d'objets moins puissants/interessants
-du coup beaucoup d'entrée à des PH non accessibles aux TK
edith: d'ailleurs après réflexion je suis pas du tout sûr de ta dernière affirmation

et ca va etre un peu dur de sectoriser "tueur de kastar" ^^

=> non tout comme faut pas aller plus loin que la race du monstre, faut pas differencier la race trolle

de plus au level 60 y a plus trop de mob qui font PXer la plupart des 60 vivent des dons de PX donc en gros avec ce system on oblige les 60 a se rassembler pour chasser des mythiques ou d'autres gros mob, ou d'autre LVL 60 ca risque de créer un fossé, surtout que bcp de lvl 60 sont les chefs de leurs guildes et donc sont souvent en train de trainer les nouvelles recru toutes fraiches...donc il évolueront pas!

=> je voyais un truc beaucoup plus simple que les PX, genre un lvl de monstre pour 1PR quelquesoit la difference de lvl troll/monstre(mais dans le cas d'explo/piège/consommable de zone on ne remporte que le nombre de PR du lvl du monstre le plus élevé) les template des monstres pourraient alors apporter des bonus(antique) PR ou des malus(bébé)

conclusion bonne idée mais faut réussir a y intégrer les dons de PX

=>tout à fait faut que les deux systèmes puissent s'entrecroiser afin que les petits lvl continuent a chasser avec les HL

#. Message de Abominable le 08-03-2010 à 10:51	96544 - Abominable Troll du Nord (Skrim 27) - Les Trolls du Grand Nord ! -
Pays: France Inscrit le : 27-09-2009 Messages: 201 (Golem Costaud)	Citer

L'idée peut être pas mal.

Mais en terme d'objets et de compétences réservés ... là j'ai du mal à voir.
Les compétences sont accessibles à tous (en dehors de ceux réservées à la race donc à la naissance) ainsi que le matos donc réserver du matos pour les HL uniquement, je ne vois pas trop l'intérêt en fait ...

Si il y a changement du tag, alors il y a changement de la compétence ? changement du matos réservé ?

#. Message de tritonboulet le 08-03-2010 à 13:17	6080 - tritonboulet (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 14-05-2003 Messages: 331 (Golem Costaud)	Citer

ok bon je poursuis dans mes idées suite aux remarques d'abominable
je rappelle que l'idée générale est d'avoir un truc à faire après le lvl60, d'avoir la sensation de progresser même si c'est autrement que dans ses caractéristiques
a moi même ça me parait grosbill mais c'est juste une propal d'ordre d'idée

1-arborescence du set
un troll peut choisir cette évolution dans son matos, il lui faut un forgeron, des PR, des GG et peut être des compos pourquoi pas?

seuil1000PR=>gratuit: tag[chasseur de]+ accès set du chasseur
cout par objet: 1000PR
carac de l'objet: il s'agit d'un renommage type mission qui commence par "chasseur de" + un ajout+1(soit ajout aléatoire, soit ajout choisi, soit ajout déterminé par la famille de monstre)
set complet(6000PR)=>un bonus?

seuil6000PR=> gratuit tag [tueur de] + acces au set du tueur
cout par objet: 1500PR
carac de l'objet: renommage objet "tueur de"+ soit ajout +1 au set chasseur, soit un ajout +2 ou deux ajouts+1 sur nouvel objet
set complet(15000PR)=>bonus?

seuil 15000PR=>gratuit tag [massacreur de]+acces au set du massacreur
cout par objet 2000PR
carac de l'objet: renommage objet"massacreur de"+ ajout magique(+5%MM ou RM)
set complet(27000PR)=>bonus?

le matos n'est pas échangeable, il pert automatiquement son ajout et son nom s'il est déséquipé
si les objets sont limités a x templates par la suite, ça peut être une évolution interessante d'upgrade du matos pour les 60+ en quête de gloire et de puissance
on peut aussi mettre des condition sup a l'acces au sets: faire une mission, tuer un mythique...

je réfléchis à ce que pourrait être l'arborescence compétence

#. Message de Yo-Killer le 08-03-2010 à 18:59	47267 - Yo-Killer (Kastar 60) - Digeos & Dragons -
Pays: France Inscrit le : 03-06-2005 Messages: 1217 (Trõll de Compèt')	Citer

Yo,

POUR!
J'adorerais être un chasseur de Démons.
Et l'idée 1 streum/1PR me paraît nickel pour éviter le pb des PX. Toutefois, il faudrait peut-être envisager un ratio lvl du monstre/PR, histoire de pas devenir un méga chasseur de démons en explosant que des diablotins. Un gritche devrait tout de même rapporter plus de PR que ces misérables sautilleurs débiles par exemple.

Longue fermentation.

Yo, qui en profite pour passer le bonhall à Triton.

#. Message de TilK le 09-03-2010 à 08:11 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

tritonboulet (et les autres) : Je vous arrête de suite.

Il n'y aura pas de développement spécifique pour les niveaux 60. Les ressources de la team sont comptées, et nous ne pouvons pas nous permettre à passer du temps pour moins de 1% des joueurs seulement.

Si vous voulez proposer quelque chose, cela doit pouvoir être utilisable par tous, quelque soit le niveau du troll concerné. Il y aura pas non plus de moyen de contourne la limite de progression.

Voili, voila

Bon courage

#. Message de Kana le 09-03-2010 à 10:25	20407 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-01-2004 Messages: 874 (Shaï Epileptique)	Citer

1% aujourd'hui, combien demain?
100% des trolls peuvent arriver au niveau 60... Sisi j'te jure.

#. Message de TilK le 09-03-2010 à 11:57 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Oui, mais pourquoi ne pas penser à 100 % des trolls maintenant ?

Pourquoi avoir (par exemple) une race accessible qu'au réincarnés niveau 60 alors qu'on pourrait la rendre accessible à tous les réincarnés ?

Pourquoi n'avoir une idée de réputation seulement pour les niveaux 60, alors qu'on pourrait rendre le concept intéressant pour tout les trolls ?

#. Message de ul.Duc le 09-03-2010 à 12:02	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)	Citer

parce que les 60+ sont quand meme emputé de quelque chosede gros et qu'ils meritent d'avoir un petit avantage ?

#. Message de TilK le 09-03-2010 à 12:06 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Pas de compensation

#. Message de tritonboulet le 09-03-2010 à 15:38	6080 - tritonboulet (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 14-05-2003 Messages: 331 (Golem Costaud)	Citer

ok TilK j'ai bien compris l'esprit
Cependant mon idée de proposer des trucs à faire après le lvl60 n'est pas restrictive à priori pour les lvl<60, les deux systèmes de distribution px/pr peuvent tout à fait cohabiter,et surtout dans le sens d'une valorisation du roleplay par rapport au powergaming:

je m'explique:

en deça du lvl60: sur kill on peut gagner des px, des pr ou les deux
=>ceux qui privilégient la montée de niveau:100%px
=>ceux qui privilégient le roleplay et/ou qui sont intéresses par les récompenses de reputation et ceux ceux qui veulent un peu des deux: répartition px/pr

au dela du niveau 60: idem on peut gagner des px et des pr, puisqu'il y aura apparement une utilisation possible des px malgré la limitation de niveau si j'ai bien tout compris

cependant ,les trolls de lvls 60, par le biais des PR, peuvent encore orienter leur jeu sur une voie possible qui les fait progresser malgré la limitation

interface possible: un lvl 10 qui tue un monstre/troll lvl15

vous avez débarrassé le monde souterrain de la présence de ...
cette action vous rapporte 35 px/pr
partagez ce capital en :

a px et b pr (a+b=35) (b<ou= 15: lvl du monstre)

par ce biais les lvl<60 seront même avantagés puisqu'ils pourront construire leur réputation roleplay comme ils l'entendent et choisir choisir 100% px par exemple quand la race du monstre qu'ils tuent ne correspond pas à la race de monstre autour duquel ils construisent leur réputation, en revanche ils gagnent moins de PR car le gain de réput est dépendant uniquement du niveau du monstre et pas du niveau du finisseur

en espérant m'être bien fait comprendre et rentrer plus dans les clous de l'esprit globalisant du jeu

#. Message de OgreTaskmaster le 05-04-2010 à 23:51	75358 - OgreTaskMaster (Durakuir 60) - The B-Team -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 26-08-2006 Messages: 881 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 09-03-2010 à 08:11
tritonboulet (et les autres) : Je vous arrête de suite.

Il n'y aura pas de développement spécifique pour les niveaux 60. Les ressources de la team sont comptées, et nous ne pouvons pas nous permettre à passer du temps pour moins de 1% des joueurs seulement.

Si vous voulez proposer quelque chose, cela doit pouvoir être utilisable par tous, quelque soit le niveau du troll concerné. Il y aura pas non plus de moyen de contourne la limite de progression.

Voili, voila

Bon courage

Tilk, il y a 20.4% (niveau 40+) des trolls qui seront concernés d'ici 2 ans par la limite de niveau, et les autres suivront au fur et à mesure.
Donc toutes nouveautés (même pour les niveaux 60) concerneront tous les trolls un jour ou l'autre.
Et si c'est une question de ressources/développeurs, il y a qu'augmenter leur nombre

OTM

#. Message de Milouh le 07-04-2010 à 17:39	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par TilK @ 09-03-2010 à 12:06
Pas de compensation
Ouuuuuuuh !!!!

Je trouve que l'idée de Treboulinet a le mérite de proposer de nouveaux objectifs aux trolls ayant atteint la limite de niveau et qu'elle est très bien construite. Bravo au passage.

Maintenant, je comprends parfaitement l'argument des limites en termes de temps de l'équipe de dév. qui l'amène à se concentrer sur le destin des 99% de trolls n'ayant pas encore atteint la limite.

Tant pis. Alors si on développait cette idée pour tous les trõlls ? Elle me parait parfaite en l'état !

++
Milouh

#. Message de tritonboulet le 07-04-2010 à 20:42	6080 - tritonboulet (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 14-05-2003 Messages: 331 (Golem Costaud)	Citer

"tréboulinet"

te remercie pour ton soutien et ce magnifique presqu'anagramme, d'ailleurs si je me réincarne ce sera le nom de ma descendance

#. Message de Milouh le 08-04-2010 à 09:24	8053 - Milouh (Tomawak 60) - Les PatatRaz -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2003 Messages: 1800 (Trõll de Compèt')	Citer

oups...

#. Message de Bokûto le 08-04-2010 à 10:40 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par TilK @ 09-03-2010 à 11:57
Oui, mais pourquoi ne pas penser à 100 % des trolls maintenant ?

Parce qu'ils bénéficient de toutes les évolutions qui sont arrivées et qu'ils ont encore plein de truc à découvrir?

Parce que si on attend qu'il y ait 10% de trolls niveau 60 ce sera peut être trop tard pour les intéresser?

Je conçois qu'on donne la priorité aux développements qui concernent le plus grand nombre mais le fait d'ériger en grand principe l'absence de développement spécifique pour une minorité de joueurs vouée à l'augmentation c'est un peu dommage.

B.

#. Message de tritonboulet le 09-04-2010 à 13:19	6080 - tritonboulet (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 14-05-2003 Messages: 331 (Golem Costaud)	Citer

comme ce post a uppé depuis un mois que je l'ai lancé, j'ai une petite reflexion sur l'impact de la réputation sur une arborescence type"compétence" qui permettrait de revaloriser certaines compétences

l'arborescence est du même type que le matos, a savoir une succession chasseur/tueur massacreur à cout croissant en points de reput

piège=> +25%/+50%/+75% degats contre une race de créature

hurlement effrayant=> fait fuir plusieurs cibles de la race de créature, inflige des pertes de D( att/esq) dus a la terreur que le chasseur inspire

contre-attaque: valorisation croissante en attaque et dégats contre un type de créature

melange magique: upgradé si réalisé avec composant du type de créature

shamaner: effet upgradé contre les pouvoirs du type de créature

rotobaffe/frénésie/cdb/charge/AP: upgradés contre le type de créature

cdm: des infos sup sur le type de créature

pistage: portée et/ou précision upgradée sur le type de créature

sortilèges: arborescence sortilège possible également, on peut envisager qu'il faille des points de reput+ un nouvel exemplaire du sortilège pour upgrader le sorts face à un type de créature, je developperai plus si le sujet vous semble encore interessant à développer, je suis un peu sceptique sur l'humeur du moment de TilK

sinon de la même façon que les objets, si il y a changement de tag( si on passe de chasseur de demon à chasseur d'insecte), tous les upgrades de compétences obtenus avec la réputation sont perdus

#. Message de Bokûto le 09-04-2010 à 14:49 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Autant la notion de set et tout ce qui attrait à l'amélioration du matos "à la Diablo" ce ne me plait pas trop.
Autant le principe des titres et des améliorations spécifiques des compétences je trouve cela excellent.

Je n'ai pas regardé le mécanisme en lui même sur les points de réputation mais le principe me parle bien.

Pour ce qui est de la remarque tellement prévisible sur "cela favorise les TK" je pense que c'est un faux problème.
Déjà parce qu'on peut séparer les 5 races de trolls (perso je trouve cela bien plus rigolo de chercher le "Tueur de Tomawak" que le "Tueur de trolls") et ensuite il suffit de changer les seuils de gains.
Si un Démon niveau 25 rapporte autant de PR qu'un Durakuir 50 j'ai du mal à voir en quoi la chasse au PR serait plus facile pour les TK.

B.

#. Message de Xaruth le 09-04-2010 à 15:19 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 57) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Perso, je trouve quelques concepts intéressants dans ce thread.

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