salut,

Ouais je sais que vous aimez pas qu'on remu la merde, mais là je viens de lire un post qui a été ma goute d'eau à propos de hypnotisme!!!

J'aimerai bien qu'on se decide enfin à changer cet état de fait, soit en touchant à hypno, soit en touchant au partage d'XP.

çà commence à m'enerver sérieux de me battre en N-50 pour récolter moins d XP que les petits malins qui se balade en N-20 sans prendre de risque avec un groupe hypnotiseur/esquiveur+petit troll (y a des variantes)

voilà le post qui m a achevé: (ps: maniac n'y ait pour rien, je le site juste parce qu on en avait parlé ensemble)

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Quote: Originally posted by pitié on 2003-12-17 22:54:23

---

esce que hypnotisme est un sort qui vaut vraiment le coup d'etre développé?

Paske a part pour la chasse en groupe, je vois pas trop l'interet...

---

ah ah ah!!!

A quoi çà sert?

çà sert à être dans le ploton de tête du top 20!!! c'est un des sorts les plus déséquilibrer de ce jeu, grace à lui beaucoup de gros troll se font un max d'xp sans prendre aucun risque!

La technique est simple, un gros skrim hypnotyse un monstre tout en esquivant facilement les coup, il met l esquive du monstre à zéro et derrière un petit troll, genre moucheron lvl 1(mais vous inquiéter pas il va monter trés vite) acheve le monstre!!!

Et c'est ainsi que le behir rapporte autant d 'XP qu'un golem de fer. et dans un temps largement inférieur!!!

Bravo, Bravo!!!!

D'ailleurs, Maniac est en train de tester cette technique, il s'est dit aprés tout si c'est la seule facon de monter au top 20 et que personne ne dit rien! Je lui ai dit, tu as raison, aprés tout fait comme eux!

(en attendant, si je veux pas perdre ma place, va falloir que je me mette à appliquer cette triche completement debile)

ah bon? j ai dit triche, moi?, non?

X-Spawn, ah bon entendeur salut!

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

je sais bien qu'on peut s'exprimer autrement quand vociférant de la sorte, mais çà fait du bien de temps en temps!

Regarde qui est premier du classement regarde qui monopolise les 20 premieres places (Je t'aide ca commence par K)

Et ca semble simple pour toi qu'un petit level fasses les xp pas pour moi qui suis hypnotiseur et dans kill avec un petit y a partage aussi 

Si pompe a xp il y a c'est surtout pour le petit level

La même technique est utilisable avec des duracuires level 1 qui n'ont pas besoin d''attaque, tu prend un gros troll (choisi la race) et un duracuire level 1 et tu baisses les Pv du monstres pour que le duracuire puissent faire le kill.

les kills grace a un piege de petit tomawaks. ont le même résultat cad qu'il ne demande pas de jet d'esquive

Je pense que tu es parti dans une fausse polemique qui n'a pas lieu d'etre.

Quote: Originally posted by Gandalf on 2003-12-18 09:49:50

---

Et ca semble simple pour toi qu'un petit level fasses les xp pas pour moi qui suis hypnotiseur et dans kill avec un petit y a partage aussi 

---

 Certes, mais vu le nombre de PX que gagne le petit troll, c'est largement valable

---

 La même technique est utilisable avec des duracuires level 1 qui n'ont pas besoin d''attaque, tu prend un gros troll (choisi la race) et un duracuire level 1 et tu baisses les Pv du monstres pour que le duracuire puissent faire le kill.

---

En pratique, ca ne marche pas... C'est impossible de controler combien de degats le gros troll va faire, il faut vraiment avoir beaucoup de chance pour laisser moins de 10 PVs au streum

tu marques un point .

Perso, je m'en fiche que les Skrims aient une jolie pompe a XP, au moins ca fait profiter aussi les petits lvl, c'est juste que les arguments de Gandalf me paraissent vraiment ridicules.

etre tom   excelent loinvu

rien compris desole

duncan

je comprend que XS soit degouté mais pôur moi ce qui cloche c'est pas le sort hypnose mais plutot la formule de gain de PX .

des qu'on atteind un haut niv on adopte un petit troll ou bien on galere...

désolé gandalf, mais c'est en regardant les trolls qui montaient anormalement vite dans le classement que je suis allé analyser leur événement, et c'est avec hypno qu'ils fonctionnent, ainsi qu'un petit troll (d ailleurs faudrait qu'ils en changent, il est trop grand maintenant)

Mais bon quelques part, tu as raison, peut etre, est ce un faux probleme vu que le point de depart de tout çà c'est le systeme d XP.

Le gain d'XP devrait etre fixe et non variable par rapport a la difference Troll/monstre. Et pour forcer les gros troll a frapper plus costaud qu'eux, il suffisait juste de demander beaucoup plus d XP à chaque seuil de niveau.

en fait, je pense que le DM s'est planté en voulant instaurer ce systeme d XP, certes il est original, mais en voila ses failles. Cela ne m'empeche pas d adorer Mountyhall pour tout le reste et heureusement .

enfin bref, je pense qu'il aurait fallu un nombre XP fixe par kill, et des seuils de passage de niveau plus dur à franchir, mais bon ce n'est que mon humble avis, d ailleurs je n en avais jamais fait part sur le forum de MH et ce depuis le début à la bétà.

XS, fataliste

Désolé Goldorak d'avoir froissé un kastar pourtant ce sont bien eux qui dominent 50%du top 20. c'est la realité cela n'a rien de ridicule.

Pour arriver a faire un kill d'un petit level j'ai souvent besoin de 2 voir 3 trolls en plus de moi

j'hypnotise un autre fait les dégats on dois analyser et un petit troll fini mais ca c'est dans le meilleur des cas souvent on a besoin d'un tomawaks pour reduire les Pv au plus juste pour que ce kill soit possible.

Alors il y a tout le monde a coordonner cad que ca arrive très rarement tout le monde ensemble.

Tu as parfois des jet de dégats au dessus de la moyenne un hypno qui depasse les  80% ou qui ne passe pas la RM ou encore un CDB ou attaque qui foire voir le monstre qui recupere son esquive entre temp et pour finir au mieux tu partages les xp en 3 ou 4  trolls

(A coté je vois des kastar qui ne se posent pas de questions ne doivent pas attendre les autres ne doivent pas se coordonner ne doivent pas proteger les plus petits et tuent en 2-frappes en cumule et peuvent accelerer en cas de raté. fin de parenthese)

comme le dis Loinvu avec des tomawaks c'est possible de controller ses dégats je joue avec 3 tomawaks actuellements  tu n'as qu'a faire pareil tu degrossis le monstre, les toms deposent les monstres a un niveau de Pv acceptable et un petit tom ou duracuir fini

Je ne vois pas ce qu'il y a de ridicule dans mes argument

Edit : Xs ,ce que tu denonces c'est ce qui pour moi fait tout l'interet du jeu

un gain fixe ferais que les gros trolls ne joueront jamais avec de plus petit pour moi c'est un appauvrissement de la qualité du jeu

Heu j ai pas Hypno ds mon profil, c normal??

Je le trouve tres bien ce systeme d'xp moi

Le probleme, c'est que y'aura toujours des gens pour profiter un max de certaines "failles" aussi minimes soient-elles, mais ça personne n'y peut rien

Je pense que cette "faille", comme tu l'appelles, favorise un des plaisirs de MH qui est de jouer en groupe, et permet au trollinet de ne pas se retrouver tout seul entre 0 et -5 au milieu d'un troupeau de TK et ça lui permet aussi de monter plus vite qu'un trollinet tout seul c'est indéniable, mais je vois pas bien le probleme.

Puis comme tu l'as dit, il grandi vte faut en changer souvent de trollinet

Le vrai probleme c'est pas l'hypno et sa soit-disant "pompe à px" a mon avis, mais c'est les personnes qui n'ont pour seul but que de figurer dans le Top20 (voire le Top10) de MH.Certes ça doit faire plaisir, ça doit etre super gratifiant, mais de la à adapter sa façon de "jouer" ( j'appelle plus ça jouer moi) pour y parvenir ...

Et tite qst au vol : SB il Hypno les Prince Balrog pour son trollnet ?

Quote: Originally posted by Zog Zog on 2003-12-18 11:01:35

---

solution : un troll ne peut pas attaquer un monstre de 10 niveaux de plus que lui.

---

Une telle solution nous aurait empeché Anterak et moi de buter le Prince Behemot. De maniere generale, ca empeche les actions d'eclat contre les grosses bebetes (princes etc...).

On etait level 22 et 25, il etait level 33.

      Dracoboot

bon je voie que les avis sont partagé et que je ne suis pas entièrement dans le faux.

mais ne t inquiete pas Shrack, je ne demande aucun changement, sinon je l aurai demandé plus tot, ou voir seulement souligné.

Je tiens à souligner tout de même, que je ne pense pas utiliser ce genre de methode pour rester dans le top 10, si j'y suis c'est par accident. ce n'était pas mon but. Aprés presque deux ans de jeu, je prefere m interresser à la communauté MH plutot qu'au Top 20.

XS, fataliste

Quote: Originally posted by Zog Zog on 2003-12-18 11:01:35

---

solution : un troll ne peut pas attaquer un monstre de 10 niveaux de plus que lui.

---

Sacré Zog Zog, j'te vois venir, toujours le mot pour rire...

Plus sérieusement, je rejoins X-Spawn dans l'idée que le système de PX fonction de la différence de niveau, s'il est très séduisant au premier abord, induit quand même en pratique quelques effets pervers sur le jeu...

L'effet  "Pompe à PX", dans lequel tombe directement le sujet du topic,  en est le principal bien sur.

Mais je trouve qu'il y a également (je l'ai déjà dit ailleurs en fait) dans le fait de tenter de maximiser les gains en PX un effet sur la gestion combat, que j'appele "aspect comptable", et ca me gène un peu. Quand par exemple le gros trõll ne frappe plus alors qu'il pourrait achever la bestiole, et qu'il se met à faire tout autre chose pendant que le (ou les) petit(s) trõll(s) essaye(nt) d'achever la bestiole, non pas pour le geste (ca ça serait bô) mais uniquement pour maximiser le gain, ça me pose quand même un problème... C'est pas très fun je trouve, mais bon, c'est un avis très personnel (et peu partagé peut-être)...

Je serais donc favorable au minimum à une atténuation de l'effet différence de niveaux dans les PX gagnés. J'ai dans l'idée que ca solutionnerait plus d'un cas de sentiment d'abus que peuvent avoir bien des joueurs qui mettent le doigt sur des cas de type "pompte à PX" non ?

(Parce que c'est bien là un "sentiment d'abus" ou "sentiment d'anti-jeu" et non pas abus au sens strict n'est ce pas ? Quand "pompe à PX" il y a, ceci ne découle que des possibilités qu'offrent les règles du jeu pour progresser...)

Techniquement je n'ai pas trop d'idées, même si le plafonnement me semble pas mal...

Yakult

tout le probleme viens du gain de px  c'est la ou il faut chercher

duncan qui comme tout le monde en a profiter mais sans hypnose  et plus part la force des chose  dure dure pour un tom de tuer

duncan

Dieu du Hum qui êtes aux cieux,
ne me soumettez pas à la tentation (de la "pompe à PX" par hypnotisme bien sûr )
...

oui duncan, du coup j'aurai aimé podifier légèrement le titre du post mais on peu pas l'éditer

XS

plafonner le gain de px

Tuer un Adversaire : [10 + (2 * (Différence de Niveau) limite a 10px) + Niveau Cible] PX