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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Plafond maximum pour les coûts d'amélioration

#. Message de Von Trollo le 01-03-2010 à 21:06	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Plop,

La réforme pour les niveaux maximums se met en place. Je ne rentre pas dans le débat pour/contre ouvert par ailleurs.
Cette réforme a pour but, entre autres, d'éviter que les trolls ne deviennent tous des clones à haut niveau. C'est vrai. En tant que tenant de la spécialisation, je ne peux que faire remarquer que mon choix de rester hypno pur est un choix qui va contre la logique, cette dernière voulant que j'achète bien plus d'attaque et de dégâts qui me coûtent moins chers. Pour faire simple, pour le prix de mes 4 derniers D d'esquive, je pouvais peut être acheter 20 ou 25D d'attaque et de dégâts.

Alors voilà, de manière complémentaire à la réforme sur les niveaux, je propose un coût maximum en PI pour les Améliorations.

Exemple arbitraire: Arrivé au-dessus de 300PI le dé d'esquive est facturé quoi qu'il arrive 300PI, que ce soit le 33ème 34ème ou 35ème dé. Mais ça peut être 350 ou 400PI, que des savants calculent la meilleure limite.

Pourquoi? Eviter l'uniformisation anticipée des trolls entre le level 50 et 60. Et donc par la même de multiplier des profils variés allant du généraliste au spécialisé. Mais que le généraliste soit un choix de coeur et non plus uniquement un choix de la calculatrice.

A ceux qui noteront que ça rendra les trolls plus forts, je dis "oui, c'est vrai". Mais déjà très légèrement et ensuite dans la mesure où les niveaux seront bloqués, il n'ya plus d'éternelle gavage de troll. Enfin, je noterais que je serai gagnant avec une telle réforme. Je préfère le dire moi-même, ça évite à quelqu'un de le faire et de dévier le débat de cette idée qui me semble à creuser.

VT

J'en profite pour faire de la pub pour mon rêve de trollinet qui me semble plus que jamais à l'ordre du jour pour encourager les trolls à se réincarner. <= Cliquez!

#. Message de AngelFace le 01-03-2010 à 22:37	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Bizarre ton idée.

Imagine non pas l'appliquer à un skrim mais a un tom en remplaçant l'esquive par la vue, ou un durak avec les PV. Tu aurais tout simplement des disproportions gigantesques, ce qui va à l'encontre de la notion de limitation.

#. Message de Von Trollo le 01-03-2010 à 22:43	10035 - Von Trollovensttein (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: France Inscrit le : 06-11-2003 Messages: 7575 (Hydre Fumante)	Citer

Pas si tu penses avec un pull clos de Dés. Effectivement, il y une hausse sensible de puissance pour les spécialisés. Favorable ou pas? Moi je pense que oui, mais ça se discute justement.

#. Message de Cook le 01-03-2010 à 23:32	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

suffit que la limite haute ne concerne que les caracs non de race joyeux

#. Message de Gargarof le 02-03-2010 à 02:08	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

+ 1 VT.

Ça permettrait de faire vivre des magos autres que sniper à haut level. A l'heure actuelle, hors rares profils spécifiques, les vampires se biclassent, ainsi que les rafaleurs et les hypno.

Si ça doit concerner les carac' de non classe, le bourritom va être très violent ainsi que le durak... Donc -1 Cook.

#. Message de Cook le 02-03-2010 à 07:31	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Si ça doit concerner les carac' de non classe, le bourritom va être très violent ainsi que le durak... Donc -1 Cook.
_____________________________________________________

t'es sûr de ce que tu dis là?

#. Message de Angel Ray le 02-03-2010 à 09:05	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

J'approuve l'idée: ça permet de continuer la spécialisation, ce qui est le but visé mais non atteint par la réforme

#. Message de Valfëan le 02-03-2010 à 09:34	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Hum.

J'ai plutôt l'impression que ça tend vers une uniformisation moi.

Je prends mon exemple (et l'exemple des Tom projo).
Mon rêve était d'atteindre les 48 en vue. Avec la limitation 60, faudrait avoir 24 D d'esquive/160pv. Un poil dangereux quand même !
Un troll moins spécialisé aura 44vue/27D d'esquive/200pv.

(444 la prochaine amélio de vue à 40 en vue)
Admettons qu'on plafonne à 450

Avec ta modif..
Le troll qui voulait 48 en vue les aura et économise 384pi.
Le troll 44 les aurai et économise 100pi.

Ton interprétation est que le profil spécialisé pourra encore plus se spécialiser.. Je suis pas d'accord.
Avec 384pi économisés, impossible de s'acheter un quadriplet de vue (ni même un doublet, ni même une seule case de vue). Conclusion, il va acheter 1D d'esquive.
Avec ses 100pi, le Tom à 44 de vue s'achète un golem..
Pour moi, la spécialisation ne va pas être encore plus spécialisé, mais au contraire ce sont les autres carac qui vont y gagner.

J'ai fixé à 450, si on avait fixé à 400, le raisonnement serai le même.
Dès 36 de vue on fait des économie. Le troll à 48 de vue économiserai 872pi. Le troll 44 : 388.
Le troll 44 ne peux même pas s'acheter 1 de vue. Pile 1D d'esquive (ce qui le met à 28D). Le troll 48 peux acheter 2D de vue. Effectivement, il peux les acheter. Mais c'est pas optimisé pour le critique. Où il peut acheter 2D d'esquive (et arriver à 26D) plus du rab. Entre les deux.. je parierai pas que le spécialiste achète 50 de vue (et y reste coincé à vie..)

Il faudrait partir d'encore plus bas (350pi) pour que le Tom 48 ai un réel intérêt à acheter de la vue (4 cases de gagnées). Mais d'un autre côté, ca serai n'importe quoi : 52 en vue, 24D d'esquive et 160pv; J'ai pas fait le calcul, mais je suis presque sûr que le Tom 44vue économise pas assez pour passer à 48 :/
Ca fait une différence de 8De vue (6 si le Tom 44 optimise pas et prends 46), donc 8-6D d'attaque en plus, 4-6D de dégat en critique.

En fait il est là le problème. Soit c'est pas assez intéressant et ça mènera à une uniformisation des profils, soit c'est trop intéressant et ça déséquilibre trop le spécialisé qui devient over.

Après, je parle pour les Tom qui ont la particularité d'acheter par Quadriplette. M'est avis que ca doit pas être si différent pour les vampi pur.
Maintenant, je sais pas si le raisonnement tien pour des carac non réservées (qui impactent donc pas le sort de race.. Encore qu'il y a le dudu avec sa rafale).

Faites chauffer les calculatrices, mais je pense pas qu'on trouve un seuil pour les 5 caractéristiques qui soit satisfaisant, même en mettant un seuil différents pour chaque.

#. Message de Gargarof le 02-03-2010 à 09:45	77760 - Gargarof (Kastar 53) - Les Légions Sanglantes -
Pays: France (67 - Bas-Rhin) Inscrit le : 01-05-2006 Messages: 911 (Shaï Epileptique)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 02-03-2010 à 07:31
Si ça doit concerner les carac' de non classe, le bourritom va être très violent ainsi que le durak... Donc -1 Cook.
_____________________________________________________

t'es sûr de ce que tu dis là?
Plutôt oui, la caract' des tom, c'est la vue => bourritom moins cher en esquive attaque et dégâts que le skrim ou le kastar ; après un certain investissement dans chaque, donc haut niveau.
Même chose pour le durak avec les PVs.
Et restera les comp' de race pour parfaire le tableau.

#. Message de Cook le 02-03-2010 à 12:36	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

proposition de VT : limite au coût en PI pour un achat de D toutes les caracs (de race ou non)

=> pire que mon idée qui consiste à faire la même chose mais en gardant les coûts actuels pour les caracs de race... (par contre pour moi la limite devra être à 400PI, 300 PI c'est bcp trop faible)

un kastar vampi, skrim blindé d'att et dudu blindé de pv, c'est tout aussi viable à l'heure actuelle... l'efficacité selon les cas est différente c'est tout...

un bourritom et un durak sont désavantagés par rapport à skrim et kastar vu qu'ils n'ont aucune reduc dans l'achat de dégats et attaque... je vois pas cmt ils pourraient arriver à de meilleures caracs qu'un skrim ou kastar monté pareil pour un même nbre de PIs...

#. Message de guigolum le 02-03-2010 à 16:14	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

dans le cas où le plafond ne s'applique pas aux caracs de race c'est le cas au bout d'un certain nombre d'amélios.

#. Message de _minus le 02-03-2010 à 17:44	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

pour cette modification avec quelques nuances

comme d'autres

pas de limites sur la caracs de race
limitation effective à partir de la 22em amélioration (+3dés de naissance = 25Dés)

(en effet , c'est aussi la limite de précision de l'analyse anatomique nv1 )
et donc entre VT et cook à 352 PI

exactement :p

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