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Tom: Votre avis, vos idées
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#. Message de =Tö Xihn= le 21-02-2010 à 14:05	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Cica, je t'ai envoyé ma photo...

[EDIT] D'après Cica je suis une belle tomette, ça fait plaisir !

[/EDIT]

#. Message de Kergrog le 21-02-2010 à 21:46	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

Salut To,

Exactement comme Rogntidju

T'es encore trop petite pour ne pas te rendre compte du déséquilibre flagrant de ton profil, et je sais de quoi je parle je suis également un pur Sniper

...

Mais arrivé autour du niv 30, et le fait que je me suis mis à faire les événements MH (donc du TvT)... J'ai été obligé de ré-équilibrer sérieusement mon profil...

En plus la combo VLC + Projo, si elle s'avère redoutable offensivement, représente une menace bien trop grande pour nos profils... A nos niveaux, en face y'a toujours du VLC à longue portée pour nous spotter et ensuite on devient des cibles beaucoup trop fragiles....

Tu n'as pas le droit de ne couter que 4 PA à tes adversaires, pour t'envoyer au tapis....

Bref, continue sur cette voix et tu t'apercevras qu'au fil des DLA ta position devient de plus en plus "injouable".

Après si t'as TP, c'est beaucoup moins grave, car tu t'en fiches de mourrir souvent... Parce que tu reviens vite... Donc cela te fait juste décaler le moment ou tu investis dans du défensifs.... et vu nos profils on doit acheter de l'ESQ et des PV... si on veut avoir une petite chance...

kergrog, qui a pété sur un cumul de Projo d'un T51 il y a pas longtemps.... Comme quoi faut que je réinvestisse

#. Message de =Tö Xihn= le 21-02-2010 à 22:31	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Justement, je ne suis pas si déséquilibrée que ça, enfin mon profil. J'ai aussi participé à la MB3 et depuis j'ai monté ma défense, je cherche justement à savoir jusqu'où, je pense que Cica m'a bien répondu après lecture de mon profil.
Il fut même surpris de voir tant d'esquive à mon niveau pour un tom sniper...
Maintenant que j'ai atteins mon premier objectif : 20 en vue pure (ce qui me fait 20 D3 de dégâts en projo critiques non résisté à bout portant) je passe à l'objectif suivant : un bonne défense...

Tö

#. Message de Shamael le 22-02-2010 à 14:39	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Ce qui fait très mal maintenant c'est VLC...
Avant il fallait 3 ou 4 PA pour pister un troll camouflé, maintenant un simple coup de VLC et c'est bon.
Ca fait très mal se VLC.

#. Message de Shamael le 22-02-2010 à 15:20	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Sinon pour répondre à Tö, je pense qu'il faut être capable d'encaisser 2 frappes d'un troll de 10 niveau max de plus que toi.
Après, à toi de jouer en fonction de l'armure, l'esquive (pour éviter les critiques), les PV, la reg... Je ne crois pas trop en la reg cela dit ^^.
Et le reste : projooooooooooooo !

#. Message de =Tö Xihn= le 23-02-2010 à 13:15	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

"Être capable d'encaisser 2 frappes d'un troll de 10 niveaux de plus que moi."

11 D d'esquive pour éviter pas mal de coups critiques (pas ceux des toms).
Après faut regarder ceux qui font le pus de degats en non critiques ; les kastars 120 PV ?

#. Message de Shamael le 23-02-2010 à 13:22	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Les trolls de ton niveau+10 tape à 22D6 d'attaque et font plus de 66 de dégats par frappe ^^ ? Je ne suis pas sure que tu ai besoin de monter si haut...
J'avais fait l'exercice de prendre toutes les AA des trolls de niveau 30 à 40 pour voir les plus grosses attaques/dégats. Et je pense que tu peux diminuer soit les PV soit l'esquive pour subir 2 frappes de la plus grande majorité des niveau 25-30.

Enfin, moi je vois cela comme ça, ce n'est peu être pas la meilleur solution ^^.

#. Message de Kaptain Kavern le 23-02-2010 à 18:30 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1074 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est utopique de vouloir resister a deux frappes d'un troll de ton niveau+10... c'est bon pour les Duraks ce genre de calcul.
En tenir une grosse semble deja un bon objectif

Mon pepe, qui etait Kastar, s'en serait coupe une s'il avait vu un tom de 10 niveaux de moins que lui encore debout apres deux mandales.

#. Message de =Tö Xihn= le 23-02-2010 à 20:35	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Utopique, non !

J'ai fais quelques calculs :
Un kastar 30 ça a 27 D de degats c'est deja pas mal (ST en à 2

donc en vampi il a une attaque de 18 D. Pour éviter les critique il faut 9D d'esquive.

En non critique il fait 54 PV donc faut 110 PV pour résister au cumule, perso je tablerai sur un peu plus de PV à cause des bonus magiques.
Mais il n'y a pas que des kastars vampi...

#. Message de Kaptain Kavern le 23-02-2010 à 21:21 [Ami de MountyHall]	100180 - Kaptain Kavern (Tomawak 60)
Pays: Autre Inscrit le : 22-08-2009 Messages: 1074 (Trõll de Compèt')	Citer

En effet, ya aussi les Kastar bourrins...

Prenons en un nival 30 oriente bourrin avec 12D en attaque, 24D en degats et le coup de butoir qui va bien (niv 4) et mettons 15 a 20 de bonus de degats (pas enorme pour un pur bourrin) :

Celui la colle des baffes a (24+12)*2 + 15 a 20 soit 90 en gros sans critique.

Si tu te la joues danseuse, il sort son AP (niv 2) a 18D d'attaque, il sort encore des mandales a pas loin de 70.

Pour moi, ya pas d'alternative. On peut pas economiser sur la defense et vouloir en meme temps tenir 2 frappes d'un bourrin plus gros que soit...

#. Message de cicatrace le 23-02-2010 à 21:21	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Certes Tö, mais un bourrin devra te charger, et une charge non-CC, si tu as de l'armure ça ne fait pas très mal ^^ À mon avis, 140 PV c'est bien, ça te permet de résister à bien des trucs, même à une frappe de grosse brute genre Skrim69

L'important c'est qu'il te reste 1 PV après

Ça peut sembler beaucoup, mais si tu vise à seulement éviter le critique et t'armurer un jour, c'est la défense la moins cher niveau PIs et c'est efficace. Enfin, comme je te disais en MP, faire du dégât reste la priorité, on est des magiciens, mais on vie quand même dans un monde de trolls!

Cica

#. Message de choupi le 23-02-2010 à 21:56	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8802 (Hydre Fumante)	Citer

Ben voilà j'ai critiqué le duel car il y avait trop de calcul et voilà que mes frères Toms font de même

To ne fait pas de calcul scientifique : faut tenir 2 frappes avec X dés dgt X bonus ... STOP

la seule chose qu'il faut te dire c'est que tu devras à un moment ou à un autre faire un choix entre continuer à monter ta vue ou être un minimum résistant
et ce n'est pas parce que tu seras un pur sniper que tu feras bcp plus de dégâts que les autres Toms de ton niveau

Cicatrice tu as conseillé quoi à Guldan car il arrête pas de me parler de manger du troll

et puis tu dis 140PV mais à mon avis tu as quand même un poil plus no ??????

#. Message de cicatrace le 23-02-2010 à 22:24	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

140 PV c'est pour un niv 25-35 qui ne veut pas être de la chair à canon quoi

Moi c'est différent, j'ai grandis à une autre époque où le projos était quasi inutile en MK et mon esquive a pour but d'esquiver, pas d'éviter le critique (ça c'est un choix, faut savoir ce qu'on vise, c'est la base à mon avis)... J'ai donc appris sacrifice plutôt jeune, je trimballe plein de popos et bientôt un 3ièm template tortue sur ma nouvelle armure. Alors effectivement il me faut beaucoup de PVs pour ne pas avoir trop de malus lorsque je suis blessé. Heureusement que j'ai beaucoup de rivatants! Au niveau 60+, un Tom sniper doit avoir au moins 250 PV à mon avis, pour le 1 PV = 1 min de blessure. Ça ne coûte pas si cher que ça quand on compare à la vue et à l'esquive et on a jamais trop de sacrifieurs dans un groupe

Cica

#. Message de Shamael le 24-02-2010 à 10:27	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Hum...
140 pv, c'est beaucoup... Vise plutôt les 100.
En général tu te prendra une charge (donc sa fait pas trop mal) et un CdB.
Le truc à trouver c'est le minimum vitale d'esquive de pv et d'armure ^^. Enfin à mon sens.

#. Message de Valfëan le 24-02-2010 à 15:35	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cicatrace @ 23-02-2010 à 22:24
140 PV c'est pour un niv 25-35 qui ne veut pas être de la chair à canon quoi

Donc 120 pv au niveau 30, c'est de la chair à canon ?

Curieux de connaitre des troll niveau 30 capable de faire plus de 120 de dégat à un Tom qui à 16D d'esquive, qui est camouflé à 2-3 cavernes, et qui a le droit d'avoir 10-15 d'armure (mouche comprises) et du bonus d'esquive avec ça.

En ayant 110-120 pv au niveau 30, qu'il soit tuable, Ok. Chair a canon.. on doit pas avoir la même définition

Sinon, 250pv au niveau 60.. C'est juste beaucoup beaucoup beaucoup trop.
J'ai accès a quelque profil 55-65, K, S et D. Hormis les D, rare sont ceux qui ont 250pv. Alors qu'ils sont au contact, et que certains ont explo et FP, sacro, etc..
Je vois pas bien ce qui pourrai conduire un Tom qui doit avoir 8 de portée au projo et 27D d'esquive (on peut imaginer plus) a avoir plus de pv qu'eux.

A moins d'avoir un comportement très atypique.

#. Message de choupi le 24-02-2010 à 18:08	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8802 (Hydre Fumante)	Citer

Valfëan je pense un peu comme toi mais je viens de vérifier un truc
niveau 60 c'est bcp bcp de Pi dispo

donc ça peut faire LA 9h33 / 40 en vue / Pt vie 220 / Reg 10 dés / 28 dés d'esquive
avec piège EM pistage cdm insulte DE

-> ce qui donne un projo puissant associé à une trés grosse défense

#. Message de Valfëan le 24-02-2010 à 18:44	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

40 en vue au niveau 60 ?

Sûr que ce Tom se fait vraiment plaisir avec des bourins 45-50. Il les critique, passe full, et est intuable à 2 contre 1.
Moins contre des magos 45 déjà.

Mais contre des trolls de son niveau.. Quel niveau 60 n'a pas 20 d'esquive ?
Vraiment des bourrins, yen a, mais ils le crient pas sur tous les toit (et ont souvent l'Armure magique et la Rm qui vont avec)

Donc faire 40 de dégat (si Full) + bonus... C'est light pour un niveau 60 quand a coté les potroll font 100 (-arm magique) en Vampi sans hypno.
Autant se contenter de 35 de vue (Optimisé pour : VT, VlC, FA), qui permet aussi bien de gluer loin, d'achever un agonisant ou de faire sauter une parade.
Et mettre ailleurs les pi de 35 à 40

Au niveau 60 faut essayer d'avoir 46 en vue.
C'est pas un bon palier, mais personne n'a dit qu'il fallait être à un palier de vue au niveau 60.

(Et faut vraiment arrêter avec la régen, vous vous faites du mal ^^)
Un profil sympa au niveau 60 (qui sera optimal au niveau 62) :
46 de vue
27 D d'esquive
200pv
5D de régen

Avec du matos d'esquiveur (+6) et 2-3 template sable (+9), et 7 vertie (pas énorme au niveau 60), ca lui fait de l'équivalent 33D. Un AdE-> +13 -> 36.5D d'esquive.
Faut y aller pour le toucher sans hypno ou sans AP.

Il est pas hyper défensif, mais ça tien la route en cas de camou raté. Et je trouve que c'est un très bon compromis.

#. Message de cicatrace le 24-02-2010 à 19:44	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Je n'ai jamais parlé de trolls niveau 30. Tö a dit que c'était les VPC qui l'avaient attaqué... Les trolls faisant plus de 140-150 PV en CDB critique sont quand même plutôt rares! Et là je lui conseillais de monter d'abord la vue et les PVs histoire de pas mourir en un ou 2 coups, monter l'esq plus tard si elle en veut toujours. Monter les PVs, c'est jamais des PIs perdus... Si elle se bat plus contre des trolls de son niveau, alors là l'esquive peut être intéressante.

C'est vraiment un Tom 60 facile à buter ça Valfëan. Je suis pas très fan du 27D d'esquive sans avoir parade à côté comme les Skrims. Tous les gros bourrins auront une chance sur deux de te toucher sans boost, et en général quand ils attaquent un Tom 60, ils font ADA ^^ Disons que sans l'ADE c'est un profil très risqué, suffit d'un ou deux VLC projos + un ou deux CDB de Skrim bourrin et s'en est finit. Mais bon, c'est sûr que d'avoir 48 en vue au niveau 62 c'est pas mal du tout! Mais je préfère 44 vue avec 29 ou 30D d'esquive à la place, ça me semble plus utile et ça évite déjà les mauvais jets d'esq sous 100.

Cica

#. Message de Yoshitsune le 24-02-2010 à 21:28 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 45) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2242 (Djinn Tonique)	Citer

Ho ho ho!!!
me voila lv 2 et comme mouche , j'ai eu un nabolisant, j'suis aux anges déjà

#. Message de =Tö Xihn= le 25-02-2010 à 01:05	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Je viens de réaliser un truc avec la proximité par rapport au palier de vue pour le projo, avec 1 VA en cours...

40 (+ 20) en vue c'est moins optimisé que 20 (+10) en Vue

40 en vue ça fait 38D de dégât en critique à bout portant avec un VA
20 en vue ça fait 20D de dégât en critique à bout portant avec un VA

La proximité c'est mieux pour les gamins.

Pages : 1, 2, 3, ... , 320, 321, 322, [323], 324, 325, 326, ..., 609, 610, 611

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