MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Sort] Convocation de trou
Pages : 1, 2, 3, [4], 5

#. Message de Ano1 le 11-02-2010 à 18:24	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce que j'ai compris de ce que disait Tilk, c'est que si l'adversaire invoque un trou pour t'empêcher de prendre ton portail, il te facilite légèrement la fuite à pied en contrepartie.
N'empêche qu'empêcher de faire un trou dans une caverne avec un lieu ne semble pas absurde et règlerait cette question.

#. Message de Oncle Fhûr le 11-02-2010 à 18:40	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')	Citer

cela pourrais ressembler a un second Niveau de projection

#. Message de Ano1 le 11-02-2010 à 19:09	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Non.

#. Message de k-tass-troll le 11-02-2010 à 21:26	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Ano1 @ 11-02-2010 à 18:24
Ce que j'ai compris de ce que disait Tilk, c'est que si l'adversaire invoque un trou pour t'empêcher de prendre ton portail, il te facilite légèrement la fuite à pied en contrepartie.
N'empêche qu'empêcher de faire un trou dans une caverne avec un lieu ne semble pas absurde et règlerait cette question.

Faux ça facilite pas la fuite du tout

Ca c'est si tu pars du principe qu'ils ont pas glué le groupe avant de le faire tomber. (ou qu'il y ait pas un joli piège à glue juste en dessous non résisté )

Si le truc il est censé agir contre les Tp existants pour empêcher les fuites notamment des trolls , je préfère que ça soit strictement impossible sur un lieu ou à la limite un usage individuel seulement.

Sinon ça va nous forcer à faire des synchro pas possible pour pas se faire pourrir nos TP et les créer au dernier moment. On va jamais prendre un risque de loose de création de Tp pour se faire éjecter comme des gnus alors qu'on a plus de jus pour en créer un autre...

En gros tous les casuals l'auront dans l'os , pas les autres ...

Si tu cibles individuellement par exemple le sort gardera un intérêt certain , il sera dirigé contre les têtes d'affiches ( monstres ou trolls ) et cibler le téléporteur avant qu'il crée deviendra statégique ... les autres peuvent programmer des retraites pour le rejoindre... c'est un peu plus aléatoire.

Sinon on a l'impression que la faille résidera dans le Timing... ou le nombre de téléporteurs par groupes...

#. Message de =Tö Xihn= le 12-02-2010 à 11:27	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Donc un cumule de trou permettrait de faire descendre tout un groupe de deux niveaux en infligeant 2D3 de dégâts.
On peut creuser le plafond ou le sol de la caverne adjacente ?

Si c'est le cas ne serait-ce pas une arme pro-blitz ou une défense pro-blitz... bref un sort équi!ibré.

4 pages c'est long...
2 PA me semblent peu. 2 PA + 1 PA par triplette ou quatuor de trolls qui chutent avec max 6 PA avec la limitation des effets zones mises en place récemment...

#. Message de Valfëan le 12-02-2010 à 12:19	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

En fait :

Proposition initiale : Faire tomber tous les monstres/troll d'une case à 1 de toi sur le même niveau (sauf propre caverne) en N-1.

Certains trouvent que c'est trop puissant, qu'il peut y avoir des problème avec les lieux, et que c'est plutôt inutile en terme de fuite (voir arguments plus haut).

Donc, la première suggestion est de cibler un seul troll/monstre (et un seul) bien précis.
La seconde est que plutôt de creuser sur son niveau et faire tomber plus bas un troll, on ne puisse creuser que le plafond, pour faire venir sur son niveau un monstre/troll/trésor qui était en n+1

#. Message de Cook le 12-02-2010 à 13:02	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

idée de base de Tilk : en TvT c'est beaucoup trop puissant...

un troll en cumul/trimul peut faire chuter tout un groupe de 2 ou 3 niveaux sans trop de problèmes, là il suffit qu'il y ait 1 gros exploseur en cumul(trimul) + 2 ou 3 exploseurs/piégeurs plus petits en cumul/trimul... et tu décimes un groupe de troll sans qu'il puisse même te détecter en faisant des VdC sur le niveau et VdC sur une case (sauf gros coup de bol)...

(arrivée en TP à 3 niveaux ou plus et 6 cases horizontales, mise en place des exploseurs invis pdt qu'un tom (plus simple) va se mettre à 1 niveau et 2 cases et attend son cumul)

#. Message de boumboum le 12-02-2010 à 14:24	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

J'adore le sort ^^
Rien que pour le fun de faire tomber des trolls/monstres :p

#. Message de Poaldeuk le 12-02-2010 à 15:16	94126 - Poaldeuk (Tomawak 46)
Pays: Canada Inscrit le : 29-09-2008 Messages: 816 (Shaï Epileptique)	Citer

J'aime bcp l'idée ! j'imagine sur une tanière qui vient d'exploser, y'a interet à être prévenu au dessous !

#. Message de Akeek le 17-02-2010 à 19:30	69703 - Akeek (Kastar 60) - Les Compagnons d'Erdor -
Pays: Belgium Inscrit le : 24-03-2006 Messages: 1287 (Trõll de Compèt')	Citer

Oh oui, ce serait drôle que les trolls/monstres présents sur la case d'arrivée, ceux qui se prennent tout sur la tronche, perdent quelques PV (ou autre malus), en fonction de ce qui vient de leur tomber dessus.

Les pv perdus pourraient être calculés en fonction du poids cumulé des objets et un ratio dépendant des PV max des trolls/monstres qui tombent. Avec des ajustements et/ou malus-bonus s'il s'agit d'armes ou de potions (qui auraient un risque de se casser...)

...

#. Message de _minus le 20-02-2010 à 11:40	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7559 (Hydre Fumante)	Citer

je pose 3 pièges en colonne et un parchemin sur le sommet (5em étage de la tour de pièges),
Ensuite j'attends et le quidam qui viens sur la case du parcho,
il ne prends plus 1 piège à l'ancienne
mais 3 ,il suffit pour cela que je sois resté à proximité pour convoquer mes trous

avant c'était un piège + 1 cumul de projo donc c'est fort pareil mais en 1 contre 1
pourquoi pas ,... mais ca ressemble pas une peu à une attaque à une case ? non?

ensuite il faut voir en groupe,
ce que ca peux amener en terme de dégâts de zone (qu'un groupe ne peux pas déjà réaliser ?) pour voir si c'est vraiment plus fort qu'actuellement

perso je défendrai toute proposition améliorant le GP en permettant pour un coût raisonnable en PA de modifier la position de divers éléments (plusieurs), celle-ci en fait partie , mais je sent le truc partir sur 3PA au lieu de deux voir 4

pourquoi ?
comparons avec projection 2PA déplacement d'un PJ,PNJ horizontalement
ici il s'agit bien d'un déplacement vertical donc +1PA

en même temps si je proposais une modif de projection pour un effet de zone , je pense que la plupart trouveraient ca ultra bourrin ... non ?

bref je reste sceptique quand au coût en PA

#. Message de TilK le 20-02-2010 à 12:00 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

_ minus : sauf que pour faire tes 3 trous, il faut toi aussi descendre (ne se lance qu'au même niveau). Tu reste également toujours à 1 case de ta cible et peut à tout moment t'en prendre plein le gueule

_minus : pour la projection à effet de zone, ça râlerait car cela permet de séparer des éléments sur la même case. Le phoenix au contact se retrouverait alors à 1 ou 2 cases.

Ici, les éléments sur la même case le resterait.

Mettre ce sort à 3 PA le rendrait, à mon avis, inutilisable lors d'une fuite, il ne resterait alors que l'utilisation offensive du bousin.

#. Message de _minus le 20-02-2010 à 12:13	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7559 (Hydre Fumante)	Citer

on pourrais considérer et appliquer le même random de direction au projection en zone pour toute les cibles

je suis pas convaincu que cela en fasse quelque chose de moins puissant .. au contraire

elle serait vite gavée ma déesse carmine
de la même manière qu'un puit le serait avec une convocation de trou juste au dessus

#. Message de Kergrog le 23-02-2010 à 01:14	69118 - Kergrog (Tomawak 60) - les copains de Belgarion -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 30-01-2006 Messages: 4060 (Djinn Tonique)	Citer

Salut Tilk...

Offensivement (cas fréquement rencontré) :
Tu foires ton attaque contre un troll : il fuit avec 1 DE vertical, tu ne peux plus faire DE + Frappe... Donc avant c'était un plan du style : Projection par un troll du groupe puis DE + frappe...

Là tu fais DE d'une case (à la verticale du fuyard) et un autre troll te fait tomber sur le fuyard (dans le cas ou il n'a DE que d'une case on est d'accord).

Je trouve que c'est un gros avantage pour les poursuivants.... surtout que tu peux tenter 3 fois la poursuite avec avec 3 trolls poursuivants...

Sinon je pense que ce sort devient l'arme absolu pour les MB, Pogo et autre MBR... avec les logiques de ring.... TU cibles la caverne d'un groupe (et hop tout le monde tombe d'un niveau), tu mets un autre troll au niveau du dessous et hop tu fais sauter tout le monde....

Donc là y'a un truc à revoir, ou alors il faudra interdire l'usage de ce sort (au moins sur le niveau inférieur des rings)

Sinon j'aime bien l'idée de cumuler les dégat en fonction du nombre de trolls /.monstres qui tombent... Plus y'a de monde plus cela fait bobo... mais après j'ai peur que cela devienne trop violent (tu mets un troll au niveau du dessous avec Piege ou EXPLO et hop... carnage)

kergrog

#. Message de -Awrak- le 23-02-2010 à 06:29	87436 - Awrak (Kastar 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 10-12-2009 Messages: 341 (Golem Costaud)	Citer

Juste une idée comme ça qu'il ne me semble pas avoir lue (mais j'ai lu vite) :

Pourquoi ne pas imaginer un aléa sur le nombre de cibles (trolls, monstres, objets) affectés par le trou, comme pour un raflage ? ça limiterait un peu le côté gros'bill que certains lui trouvent et l'aléa empêcherait les manoeuvres trop calculatoires. Ainsi, un troll sur une case remplie de monstres et/ou d'objet serait un peu plus en sécurité.

#. Message de Leus le 23-02-2010 à 16:47	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

tres bon, vitalise levitation, permet des embuscades, et des portes derobees

je mettrai

la nouvelle restriction des effets de zone (vu qu'elle existe maintenant) on n'affecte pas forcement tout mais un nombre limite assez grand et aleatoire de cible
impossible d'affecter un lieu autre qu'un lieu temporaire (piege ou portail/sortie de portail) et dans ce cas il y a une proba que ca foire -> second jet
- cas 1: le lieu reste en place
- cas 2: le lieu disparait
- cas 3: le lieu descend tout simplement
un lieu temporaire a la place du trou, ayant la propriete de risque accru de chute et sur lequel on ne pourrait pas poser de lieu temporaire

#. Message de Agrobast le 23-02-2010 à 22:57	20614 - Agrobast (Kastar 55) - LES DEMONS DU NIFHELM -
Pays: Belgium Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 2002 (Djinn Tonique)	Citer

"Description : aucune"

Et on pourrait rajouter : justification RP = rien.

A partir de là ce que j'en pense est simple : on est sensé jouer des trolls dans des cavernes, j'aimerais bien qu'on fasse un ptit effort dans ce sens.

S'il y a une petite justification RP derrière, même un embryon, cela peut se discuter. Si on nous dit : tiens je vous propose une combo de paramètres en plus avec tel déclencheur dans une condition si/alors, je ne suis pas très chaud.

Désolé Tilk.

#. Message de Rogntidju le 23-02-2010 à 23:02	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Description :
Le troll invoque un trou sous les pieds de ses voisins.

Voilà c'est mieux?

#. Message de Angel Ray le 24-02-2010 à 12:27	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Agrobast, de toute façon le RP c'est l'emballage. Quand on discute modif, on parle contenu.

Angel; "convocation de trou.
Description: parce qu'il en manque.

Description: audience du tribunal, soyez présent sans faute.

Description: le hall l'appelle, le troll le fait

Description : parce que le premier troll à vouloir convoquer une tour ne savait pas écrire."

#. Message de EviL-Roi le 24-02-2010 à 15:52 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

Perso moi je vois ca comme une arme de destruction massive !

Avec mon groupe de 10TK on va se faire un groupe de 10MK. Le problème c'est que a chaque fois on se fait repérer quand on arrive invi/camou car notre TP dévie et on fini toujours par rater un camou/se faire taper par un monstre/se faire VLC.

Hop j'acquiert ce nouveau sort. Le TP dévie mais nous envoie plus en dessous du groupe, voire pire on vise en dessous exprès ^^. Deja plus de VLC possible pour nous répérer sur leur niveau, ensuite si un monstre nous tape il y a des chances qu'il regardent pas ses events car il pas sur leur niveau. Bref on a une approche plus facile si on arrive un niveau en dessous, suffit de pas rater camou/invi.

L'heure H arrive, manque de pot les 8MK ont flairé le coup foireux et ont ouvert un TP sur leur case, voire pire on avait pas vu qu'ils etaient sur une tanniere. Fais chier plus possible de poser des pièges ... ah si en fait car on va les séparer de leur lieu avec le trou !!.

Hop j'envoie mon ptit sort et ils tombent sur notre case. Ils sont frais pour se prendre un plan piege bien concocté. 3-4 pieges et les 10MK sont parti en fumée, reste achever les plus résistant avec les trolls restant.

Variante : on peut les faire tomber de deux niveaux et rajouter encore plus de chances de ne pas se faire repérer.

La morale de cette histoire : si on est deux niveaux en dessous et que l'un de nous rate son camou/invi ... ben tant pis ils pourront fuir mais il ne pourrant pas nous attaquer car on est trop loin pour eux. Contrairement au ptit gars qui rate son camou/invi alors qu'il est a 1 case sur le meme niveau que ses ennemis et que manque de pot il etait en avance sur ses potes qui sont encore a 4-5 cases.

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