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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Wurzzag le 15-12-2003 à 15:23
110332 - Wizzbang (Skrim 20)
- The W-Team -
Pays: France  Inscrit le : 10-04-2003  Messages: 1604 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
/me a une question con.

Dans la lignée des idées de customisation de piège.

Pourquoi ne pas faire une version niveau 5 ou moins avec une portée max de 1, puis une niveau 10 avec prérequis de la comp N5. et qui elle évoluerais en fonction des caract.

Je sais pas ce que ca vaut je propose ça comme ça ?

#. Message de shrack le 15-12-2003 à 15:51
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
en roleplay cette comp fait apelle a un sixieme sens .. la force ? ...

ou plutot la rageinterieur , l'instinct de combat

il ferme les yeux et tape selon son instinct

et oh miracle ... tape sa cible


ca implique que quand un troll est Eùwairh il a les yeux fermer (pas acces a sa vue )avantage : il vois pas les lieu camoufle ouinvisible , et ne sais pas forcement ou se trouve ca cible si il l'attaque a distance (ou ne sais pas sur quelle case il vas aterir si il charge )

on peut traiter ca comme un action programmee

le troll est Eùwairh , il ne vois plus qu'a 2 case mais vois les invisible et les camoufle ...(enfin peut les prendre pour cible )
par contre , il n'a plus acces a sa vue , et a donc un bel ecran noir avec un beau message : vous etes Eùwairh
si vous ouvrez les yeux vous ne serez plus Eùwairh
si vous voullez quand meme ouvrir les yeux clicker
ICI.

et donc si le troll ouvre les yeux il perd sa capacite a "sentir" l'invisible .. il est plus Eùwairh

rayon de 2 cases horisontal


principale avantage : ne concurance pas vision du cache car ca permet pas de localiser pour quelcun d'autre les camoufle , ca ne montre pas non plus les piege , ni les autre lieux invisible ou camoufle .
ca rend le combat tom vs tom amusant , chacun tirant sans vraiment savoir ou vas son projo
tout ceux qui prenne cette comp sont a egalite.






#. Message de Grabuge le 15-12-2003 à 16:25
6415 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 18-06-2003  Messages: 2065 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Quote: Originally posted by shrack on 2003-12-15 15:51:44


le troll est Eùwairh , il ne vois plus qu'a 2 case mais vois les invisible et les camoufle ...(enfin peut les prendre pour cible )

ca rend le combat tom vs tom amusant , chacun tirant sans vraiment savoir ou vas son projo
tout ceux qui prenne cette comp sont a egalite.


MDR!

Ca pour être a égalité, ils vont l'être avec un projo à 2 cases de vue

Moi aussi, j veux bien m battre à coup de Pro-Jo dans ces conditions!


#. Message de Madère le 15-12-2003 à 16:44
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
J'aime bien cette idée de vue alternative où tu vois tout mais plus les coordonnées. Faut juste voir à préciser tout de même si une cible est sur ta case (afin de jouer du coupe-coupe dans ce cas).

Ce qui serait pas mal ce serait d'avoir la distance tout de même. Ca en fait un très bon complément de pistage pour trianguler un invisible ou un camoufler.

Avec ce genre d'approche pourquoi pas même détecter les pièges et lieux invisibles ? Tu sais qu'ils sont là, pas loin, mais pas exactement où.

Par contre pour les non projoteurs la charge devient indispensable si on est pas plusieurs.

Vraiment j'aime bien cette nouvelle idée. Pour la portée y'a pas de raison de l'augmenter beaucoup par rapport à ce qui est proposé.

Et l'état euhwair dépasse pas la DLA courante.

Madère, pour cette version rigolote

#. Message de serpent noir le 15-12-2003 à 17:45
343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17)
- Les Anges De La Mort -
Pays: France  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 1139 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

J'aime bien ton idée de fond Shrak.

J'aime pas l'idée de donner la distance dans ce cas....

Pour le problème de la portée : les trolls ne sont pas égaux devant la charge par exemple, pourquoi le seraient-ils pour cette comp?

Pour l'idée de shrak, tu peux cibler, mais tu sais pas où et avec une portée à formule à la c.. pour reprendre l'expression.

pièges? non!

Portée verticale? pour portée horizontale /2 comme j'ai dit avant.


#. Message de Vink le 15-12-2003 à 18:12
Pays: Kyrgyzstan  Inscrit le : 04-09-2002  Messages: 36 (P'tit Gob')   Citer Citer
Alors c'est trop fort:
shrack parle de combat tom contre tom presque en defenseur de tom.
Alors que chez lui sa specialite c'est tous contre les toms...
Ou alors c'est l'excitation d'avoir encore une competence anti camouflage qui lui fait trouver des arguments sois-disant pour les toms.

A tous, cette proposition est comme beaucoup specifiquement anti-tom.
Si le camouflage est encore affaibli qu'est ce que les toms auront alors dans MH?
Je la rejete en bloque...

Alors attention j'ai UN message au DM:
,DM, ton jeu est super, mais fait attention a tout un tas de joueur qui sont devenu influent et impose dans toute les discussions de tes forums des idees n'ayant qu'une finalite : rendre les toms impuissant de faire quoique ce soit avec camouflage, le projo ou autre.
S'il te plait essaye de faire plus attention a cette race qui a vue plus que tout autre des modifications diminuant ses capacite et son utilite.
Essaye de faire quelque chose car le jeu n'a plus grand chose de divertissant pour les toms.

Autre proposition: Supprimer la race des Toms dont le camouflage et le projo ennuie tout le monde.
redonner aux joueur de toms la possibilite de s'incarner dans une autre race!

Quant aux autres participant des debats, j'espere qu'avant de critiquer mon post comme sterile / obtus ou de quoi que ce soit, j'espere que vous puissiez juger de la partialite de vos messages.


#. Message de shrack le 15-12-2003 à 18:48
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
vink " shrack parle de combat tom contre tom presque en defenseur de tom.Alors que chez lui sa specialite c'est tous contre les toms... "

Hors sujet !!!

je veus pas citer de nom mais il y en a qui sont completement parano

bon SVP un peut de serieux , arretez les parentaise perso et faites avancer le schmilblick . et cesser d'ouvrir la porte au discution Hors sujet qui ne font que pourrir le post

Shrack , fidele deffenceur du tom et de l'orphelin

#. Message de Vink le 15-12-2003 à 20:04
Pays: Kyrgyzstan  Inscrit le : 04-09-2002  Messages: 36 (P'tit Gob')   Citer Citer
Shrack,

Je n'ai rien contre toi en particulier...
Mais je ne laisserai pas mon post etre mis a la poubelle aussi vulgairement. Ni etre traite de parano...
Mais je suis d'accord avec toi: A tous je conseille d'etre serieux y compris a toi (mais cela je te le dirais de vive voie)

Le message au dessus etait tres serieux...
Le commentaire concernant tes interventions ne sont la que pour illustrer les faits. Il y a une faiblesse des toms et a chaque fois que quelqu'un le dis, il se fait remballer.
C'est cette facon de couper les argument des personnes oppose qui a creer petit a petit un injustice dans le Hall.
Et avec un peu d'humour je voudrais savoir:
es-tu un fidele "defenseur ou deffonceur" du tom et de l'orphelin?



#. Message de pk.speke le 15-12-2003 à 20:22
  [Ami des Monstres]
2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France  Inscrit le : 20-12-2002  Messages: 2106 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Le pire c'est que personne n'a reussi a dire pourquoi o pourquoi cette competance ce doit d'exsister?
Vision du caché est rare c'est vrai et alors vous l'avez pas tant pis ,vous n'etes pas censé voir l'invisible ou que ce soit a ce que je sache.Le Troll de base n'a pas a etre euwayrh !! le pire c'est que ca ca passe sans probleme pour vous non ce n'est pas puissant d'avoir un sortilege en competance , par contre quand il s'agit de faire une petite modif sur les regles d'une competances qui ne changeras pas grand chose au final on revoit les memes qui disent quoi? GROSBILL GROSBILL

#. Message de Outchou le 15-12-2003 à 20:45
8158 - Outchou (Kastar 60)
- Hacinare -
Pays: France  Inscrit le : 04-06-2003  Messages: 2500 (Djinn Tonique)   Citer Citer

D'accord avec pk.speke...

ce que je pense: tous ceux qui utilisent teleportation, de loin le sort le plus puissant du  jeu, ne disent rien.
Par contre invisibilite sert pas a tous le monde alors on est un vieux troll et on en profite pas donc on crie. Car il y a pas beaucoup de trollinet qui vendent invisibilite sinon on le trouverai bien amusant ce sort.

C'est un debat d'influence qui a lieu sur ces forums d'evolution de jeu ! et rien d'autre, personne ici n'est objectif !

C'est pourquoi, la je sens que je vais vous faire plaisir, je poste encore un dernier message dans modification et ne viendrai plus vous embeter avec mes avis sur le jeu, apres tout un petit kastar comme moi qui fait pas parti des celebrites du hall n'a rien a faire ici.


#. Message de Buûûuurp le 15-12-2003 à 21:53
  [Aventurier du Tag Perdu]  [Ami de MountyHall]
8084 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 25-06-2003  Messages: 510 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Cette compétence doit exister car elle permet de voir l'invisible, et que bientôt des tas de monstres invisibles marauderont dans le Hall. (relisez le post de départ du [DM])

Que ferez-vous ce jour là si vous n'êtes pas capables de riposter ?


#. Message de pk.speke le 15-12-2003 à 21:57
  [Ami des Monstres]
2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France  Inscrit le : 20-12-2002  Messages: 2106 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben vu toutes les consequences que ca aurait plutot creer des monstres camouflé avec attaque a distance a ce moment la le pistage suffit ca me semble bien plus logique comme ca

#. Message de Avnohfir le 16-12-2003 à 06:27
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Il y a d'autres solutions comme celle que j'ai proposé il y a quelques pages...
(flair + potions colorantes).

#. Message de Lolothor le 16-12-2003 à 14:03
Pays: Bhutan  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 343 (Golem Costaud)   Citer Citer
le troll est Eùwairh , il ne vois plus qu'a 2 case mais vois les invisible et les camoufle ...(enfin peut les prendre pour cible )
par contre , il n'a plus acces a sa vue , et a donc un bel ecran noir avec un beau message : vous etes Eùwairh
si vous ouvrez les yeux vous ne serez plus Eùwairh
si vous voullez quand meme ouvrir les yeux clicker ICI.


Shrack...on t'a deja dit que la Marmotte qui met le chocolat dans le papier d'alu on l'a bouffee !

Alors arrete de rever...

Je suis pour la version originale bien sur, ca va dans le sens du jeu : transformer les Toms en Dindons !

Lolothor ardent defenseur de la creation de Monstres a Rafale Psychique ! Vite il nous faut une competence 'Serenite' qui nous protege de la RP pendant une DLA, y'a des monstres qui arrivent dont l'attaque passe tout le temps !!

(Ce message contient de l'humour)

#. Message de Toeaaah le 16-12-2003 à 15:38
8866 - Toeaaah (Tomawak 44)
- Vachement Troll -
Pays: France  Inscrit le : 13-06-2003  Messages: 1427 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
pk.speke à raison: Il ne faut pas qu'il y ait de monstre "invisible", il suffit que [DM] n'introduise que des monstres "camouflés", et l'affaire est règlé avec pistage. Si vraiment il est nécessaire d'introduire des monstres "invisibles", il faut :
- soit qu'ils soient de gros niveaux et rares, du genre, c'est vraiment un défi
- soit suivre l'idée de Avnohfir, et faire des potions colorantes ou bien une compétence "fluorescence" ou "accrochage de grelots" ou un autre nom. Ca rendrait visible le troll ciblé et ça l'empêcherait de se camoufler/cacher pendant 1 DLA. Si c'est une compétence, on fixe la portée à 1 comme pour insulte (ou on débat pendant qq pages de forums sur la portée), si c'est des potions, le lancer de potion apportera la portée.

Et je pense que ça gènera moins de monde. Bien sur, ça affaibli quand même le camouflage, faut pas se leurrer, mais puisque c'est la tendance...
Amis Tomawaks, serront nous les coudes et créont un sydicat de Tomawaks !! On pourra faire des actions du genre "tout les toma syndiqués qui ont "piège" posent des pièges au hasard jusqu'à ce que la direction... heu ... le [DM] nous écoute !!".... Ouais, c'est pas bête ça, je vais peut-être créer quelque chose... Bon, mais je m'égare, ce n'est pas le sujet !

Toeaaah, Roi Taureau Syndicaliste (mmmh... étrange comme titre)

#. Message de karuto le 16-12-2003 à 16:35
  [Ami de MountyHall]
5666 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-02-2003  Messages: 989 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Euh, bon, z'avez pas un peu l'impression d'etre un peu parano mes bon tomstoms? (Je rappelle que je suis moi meme tom projoteur) C'est bien, c'est notre boulot dans un groupe mais on peu prendre des vacances des fois. Moi et serpent noir somme toms (il me semble) et nous nous sommes beaucoup impliqué dans une table de portée de cette compétence, ne nous accusez pas de vouloir tuer notre race qd même, on essaye d'etre le plus objectifs possibles.

De plus, et je réponds en particulier a toi Vink:
lorsque tu dis: "a cette race qui a vue plus que tout autre des modifications diminuant ses capacite et son utilite", tu manques un peu d'objectivité ou de renseignements, car sur ce point, le kastar gagne haut la main (fatigue + augmentation prix des degats et donc dimminution du vampi) et enfin, même si shrack et orienté anti tom, c'est son choix et c'est au detrimant d'autres choses, et si il l'était vraiment, il serait plutot contre uène telle competence qui rendrait la chasse accessible a tt le monde alors que lui a payé pour pouvoir le faire.

Shrack> il me semblait que c'etait prévu accessible a partir du lvl 10, me trompe-je?


Tous> Cette comp est necessaire ds le cas de monstres invisibles, meme s'ils sont tres rares, car pour l'instant, même avec VdC impossible de les cibler, et selon moi, ca apporte plus que des monstres camouflés, on a deja les toms qui font cet office la, et en plus, une bonne utilisation de camouflage demmande une bonne dose de reflexion (position pour anticiper les resultats du pistage, deplacement en plusieur fois..) dont l'IA doit etre dépourvue a mon avis... Et dans ce cas, 2 pistages et c'est réglé, dommage non?

Enfin, je suis désolé, j'avais pas l'impression d'etre un troll si connu que ca ou même une pointure du forum, et pourtant, j'ai eu l'impression d'etre écouté (apres des rappels simples des posts clés evidemment <img src="forum_images/smiley2.gif" border="0"> ) et j'ai trouvé que les discussions etaient plutot fertiles de part la plutot apparente bonne volonté de tous les bords.

Karuto, qui aime bien l'idée a shrack dans le fond, mais ss indication de distance et avec une portée a voir (j'lacherais pas!!!)

#. Message de shrack le 16-12-2003 à 16:54
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je ne suis pas antitom !!!!!
j'essaye d'etre juste .. c'est pas evident mais je n'ai absolument rien contre les toms !!!

"Shrack> il me semblait que c'etait prévu accessible a partir du lvl 10, me trompe-je? "
oui tu te trompe , cet comp etais proposee a 150PI c'est a dire accessible qu'a partir du niveau 15(enfin oui elle etais a l'origine proposee niveau 10 masi je la verai plutot niveau 15 comme dit precedement )

et je maintiend que ma proposition est tout a fait jouable et equilibree meme si est encore a debatre la ere d'effet de 0 , 1 , 2 ou cossinus du capitaine multiplier par la racine carre du quotien de MM /RM


#. Message de pk.speke le 16-12-2003 à 17:09
  [Ami des Monstres]
2728 - pk.speke (Kastar 39)
Pays: France  Inscrit le : 20-12-2002  Messages: 2106 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Originally posted by karuto on 2003-12-16 16:35:35


Tous> Cette comp est necessaire ds le cas de monstres invisibles, meme s'ils sont tres rares, car pour l'instant, même avec VdC impossible de les cibler, et selon moi, ca apporte plus que des monstres camouflés, on a deja les toms qui font cet office la, et en plus, une bonne utilisation de camouflage demmande une bonne dose de reflexion (position pour anticiper les resultats du pistage, deplacement en plusieur fois..) dont l'IA doit etre dépourvue a mon avis... Et dans ce cas, 2 pistages et c'est réglé, dommage non?


Alors pour toi quand un sortilege ne marche pas bien ou n'es pas encore fini il faut plutot créer une competance pour y remedier?....Pour ce qui est du monstre invisible ou camouflé peut etre qu'en 2 pistage c'est reglé mais la en 1 pistage +heuwair c'est reglé ou est la difference?

#. Message de Nyctalope le 16-12-2003 à 17:12
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer
La différence, c'est que dans le cas de l'invisibilité, Pistage ne règle rien. Si tu repères le monste invisible grâce à Pistage tu ne peux strictement RIEN lui faire, tant qu'il est invisible.

#. Message de Lolothor le 16-12-2003 à 17:14
Pays: Bhutan  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 343 (Golem Costaud)   Citer Citer
Il y a une solution simple qui devrait satisfaire tout le monde : il faut que "aware" et "vision du cache" ne permettent de voir que les entites INVISIBLES : Trolls utilisant l'invisibilite, monstres invisibles.

Le Pistage doit servir a trouver des Toms camoufles et eventuellement (pourquoi pas ?), d'eventuels monstres d'un nouveau genre capable de se camoufler comme le Tom.

Enfin, une nouvelle comp au meme tarif que Construire un Piege, Trouver Objet Cache (le fameux TOC), qui permet de trouver entre autres des pieges, et pourra eventuellement servir ulterieurement a autre chose. Il y aurait evidemment un portee de ce sort a definir. Cette competence ne pourrait EN AUCUN CAS servir a detecter une entite vivante invisible ou camouflee, NI a deminer ! Pour la rendre interessante elle permettrait de detecter TOUS les objets caches dans une zone en meme temps, typiquement a 1 case autour du lanceur du sort. je ne fais que suggerer des pistes, il faudra ensuite definir precisement la competence si mon idee est retenue...

Je sais qu'un piege est un lieu invisible mais c'est une aberration : en realite, il est camoufle d'une facon ou d'une autre, pas invisible au sens magique du terme : un demineur n'a rien de magique, c'est quelqu'un qui applique une methode, donc une competence.

Ainsi les Toms n'auront plus de raison de crier au loup, l'aspect roleplay sera respecte : il n'y a aucun rapport entre detecter une entite invisible, une magie qui contre une autre magie, et reperer un Tom planque dans un buisson ou une mine enterree, ce qui demande un gros sens de l'observation, donc une competence.

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