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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Gandalf le 13-10-2002 à 23:33
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Sorry GKK je dois etre totalement bête( selon tes propres termes)

Mais j'ai rien compris de ta proposition concretement cela se présenterais comment?


#. Message de Ghorghor Bey le 14-10-2002 à 11:55
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Que le skrim qui utilise Hypnotisme doivent faire un jet d'attaque (nombre de dé basé sur l'attaque?) contre l'esquive de la cible! A ce moment là, Esquive/2 en cas d'échec MM serait envisageable, selon lui! (comme par exemple le jet d'attaque du projo ou du Vampirisme!)

Ghorghor


#. Message de VYS le 14-10-2002 à 12:06
  [MH Team]   [Grand Créateur]  [Ami de MountyHall]
175 - Tarash Tagueule (Kastar 42)
- Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège)  Inscrit le : 29-06-2001  Messages: 15190 (Liche Ancestrale)   Citer Citer

Le problème est qu'il s'agirait alors de la première action d'attaque qui n'inflige pas de dégats

Ca fait tout de même une gross modif.

VYS - DungeonMaster


#. Message de Ghorghor Bey le 14-10-2002 à 12:15
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Enfin, c'est ce que ros Kéké proposait...moi je trouve ça inutile de le modifier, il est bien comme ça...

Ghorghor, qui va aller placer une gerbe de Gob' sur les tombe de tous les Skrims honteusement mort.


#. Message de Gandalf le 14-10-2002 à 12:30
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

L'idée c'est de combiner l'hypnotisme avec la botte secrete, les competences et sort reservé sont toute prévue pour fonctionner ensemble idem pour le skrim

A partir d'un niveau 8-9-10 le systeme hypnotisme botte secrete ne fonctionne plus bien. et plus aucun dégats n'est appliquer en cas de raté de l'hypnotisme contrairement aux autres races

Les degats serais appliquer sur la botte secrete qui suit et aurais enfin une chance de reussir il faut voir cela comme ca

Je serais pour la modif avec test de l'attaque contre esquive mais il faut voir avec d'autre skrim ce qu'ils en pensent

 (shrack un avis?)


#. Message de Gros Kéké le 14-10-2002 à 12:36
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
ce n'est pas grave de faire des "exceptions" pour les compétences réservées : elles sont quand même un peu toutes des exceptions non ?

#. Message de PahTroll le 14-10-2002 à 12:48
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer

euh ... Freud était-il un grand bretteur ?

Oubien avez vous jamais vu Cyrano avec un pendule, "A la fin de l'envoi ... j'hypnotise" ?


#. Message de Ghorghor Bey le 14-10-2002 à 13:04
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Pour info...rafale et régénération accrue ne se combine pas...

Projo et camouflage se combine mais avec un pourcentage réduit de rester cacher...

Pourquoi les Skrims, en plus d'être efficace en combat, devrait-ils devenir efficaces à tous les niveaux? Comment, ils le sont déjà...Désolé!

Sérieusement, hypnotisme a un effet constant, ne se basant sur aucune caract, donc toujours aussi efficace....tu imagine, un Skrim niveau 6, qui a un bon pourcentage en hypnotisme (autant que moi en rafale) qui s'attaque à un troll ou un monstre à 12D en esquive, et qui, pour 2 DLA (cumulées, bien sur), réduit l'esquive de son adversaire à 0...

Trop faible...non, ça me semble très efficace...le tout est de savoir utiliser efficacement ce qu'on vous donne!

Ghorghor, qui ne se plaint pas d'être une bouse en combat, et d'être moyen de magie!
PS: Je cherche pas l'optimisation, je m'amuse, c'est ça l'important! Pcq'un Durakuir, il doit monter ses dégats pour espérer faire qq chose avec sa rafale, et ça coute cher de monter ses dégats rien que pour ça (pcq l'attaque, je la monte pas vraiment!)


#. Message de Gandalf le 14-10-2002 à 13:32
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

un monstre avec 12D en esquive et le system actuelle j'aurais toutes les chances de raté mes 2 hypnotisme j'ai de l'attaque ok mais seulement 9D d'attaque

Si DM invente un monstre avec 12D d'esquive et presque pas de  RM le system actuelle est préferable mais ce n'est pas le cas les monstres ont tous beaucoup de RM et donc le % de reussite c'est 5% actuellement contre ce type de monstre avec 12D d'esquive

Justement l'hypnotisme contre un très gros monstre serais legerement plus limités mais avec l'avantage d'etre enfin user et améliorable par les skrims en solo

PS: rafales enpeche le monstre de regenerer, l'esquive du monstre est sans effect et la Regeneration accrue te permet de nettement moins sentir les coups de ton adversaire en gros cela permet a plusieurs duracuire d'attaquer n'importe quel monstre de quelque level que ce soit qu'ils aient de l'esquive ou non.

Je veux pas vous donner de l'idée mais avec l'insulte c'est un très bon plan de duracuire il suffirais de se passer le monstre quand l'un ou l'autre se sent mal.

Je pense que ses deux effects sont tout a fait prévu pour fonctionner en binome contrairement a ce que tu dis.


#. Message de Noyga le 14-10-2002 à 15:57
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Je suis d'accord avec gandalf qu'actuelement l'hypnotisme + la botte secrete n'est pas très praticable. C'est la seule combinaison de race qui cesse d'être efficace à haut niveau. Quitte à se prendre la RM... qui réussit presque toujours, ben autant faire une attaque, au moins ça fait mal, pour le même effet. Tout les autres sorts on un effet non négligeable, même lorsque la RM réussit, pas l'hypnotisme. Il faudrait que lorsque la RM réussit, l'effet sort moins négligeable. Mais diviser l'esquive par 2 je trouve ça trop bourrin...

J'hésite entre 2 formules lors de la réussite de la RM: 

esquive_après = esquive_avant/2 + 1D

ou bien esquive_après =2*esquive_avant/3

Sur le papier ça revient presque au même... (faites des tableaux).


#. Message de Gandalf le 14-10-2002 à 17:18
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Noyga  n'oublie pas que ce qui est proposé c'est que l'hypnotisme aurais un second test d'attaque contre esquive 

Je suis d'accord avec GKK que l'argument est parfaitement valable.

Ainsi il serais impossible a un skrim de reduire l'esquive par 2 d'un monstre ou troll avec plus d'esquive que l'attaque du skrim.

Cela reduit fortement l'effect bourrin qui tu decris impossible pour un groupe avec un skrim d'affronter 1 monstres avec plus d'esquive que l'attaque de ce skrim. (non on n'attaque pas de monstre level 35)

Contrairement a ce qui est possible actuellement ou le skrim se moque de l'esquive actuelle du monstre. mais ou la non reussite de son hypnotisme le pénalise fortement

si le skrim hypnotise et reduit de moitier l'esquive de l'adversaire c'est au détriment de son attaque normal qui aurai reussi de toute facon et je trouverais cela normal

mais grace a cet effect il peut reussir sa botte secrete par la suite et monter en magie c'est surtout cela l'interet 

donc : la proposition c'est

Esquive_après =arrondi.inferieur( esquive_avant/2) + 1D + test (attaque contre esquive) 

ou comme le proposais galar

Arrondi superieur (esquive /2) + test (attaque contre esquive).


#. Message de trollhyene le 14-10-2002 à 18:48
  [Ami de MountyHall]
167 - Trollhyene (Skrim 50)
- Les Trollonisateurs -
Pays: France  Inscrit le : 28-05-2002  Messages: 628 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

OU as tu vue Gandalf que botte secrete faiasait monter la magier ? j'ai raté quelque chose, parce que ma botte n' pas d'effet sur ma RM/MM.

Pour ce qui est de l'hypno, je trouve qu'il est tres bien comme ça actuellement, le but est d'arriver à monter sa MM pour que hypno soit efficace, et pour ça faire des hypnos, des insultes utiliser des sorts quoi ! Un skrim n'est en effet pas un magicien ou tout du moins il maitrise mal les sorts qu'il trouve, en somme il est un peu moins cerebrale que les autres race et un peu plus musclé.

Je suis comme toi avec ma botte secret je rate souvent contre des hauts niveau mais elle à l'avantage de faire baisser l'esquive comme meme !

Trollhyene


#. Message de Gandalf le 14-10-2002 à 19:05
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

je n'ai jamais ecris que la botte secrete permettais de monter la magie ... j'ai l'impression que certaine lisent en diagonal et ne comprennent rien ou alors juste pour le plaisir de faire un post la dessus.

et si tu te contente de ta botte secrete pour reduire de 1d  l'esquive tu te contente de peu...

n'approche jamais un monstre avec 12d d'esquive tu risques d'etre décu

un troll n'est par définition pas un magicien alors je ne vois pas pourquoi le skrim le serais moins qu'un autre l'hypnotisme est un effect magique donc dois etre utilisable comme tout autre sortilege de troll la proposition vise cela


#. Message de Lierre le 14-10-2002 à 19:09
24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2834 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Tout à fait contre changer hypnotisme si on le soumet à un jet "attaque vs esquive" !!!

Le but de l'hypnotisme est justement de réduire à 0 l'esquive adverse parce qu'il a une bonne esquive et qu'on ne pense pas pouvoir la dépasser avec son attaque !!
Changer cela reviens à rendre hypnotisme tout à fait inintéressant .

Perso je l'aime bien comme ceci moi hypnotisme . Si tu le réussis , tu réduit l'esquive à 0 et tu passe ensuite ta botte secrète . Et tes potes peuvent perpétrer le massacre ! : EXELLENT !!

Si tu rate ton %age tu as encore 4 PA pour attaquer .

Si l'autre résiste avec sa RM , il a un D d'esquive en moins et là ça sert peut être pas à grand chose mais c'est bien comme ça je trouve ... C'est tout ou rien !

Un hypnotiseur ne t'hypnotise pas à moitié !   

On n'a plus qu'a monter notre MM et tu verras mon cher Gandalf que ça va zZZZZZzZZZZzZZZZZzzZZZZzzzzZZypnotiser grave ^^


#. Message de shrack le 14-10-2002 à 19:36
  [Ami de MountyHall]
6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31)
- L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2135 (Djinn Tonique)   Citer Citer
discution steril .
on ne peut pas discuter de ce genre de chose tant qu'on aura pas regler le probleme RM /MM

l'hypnotisme doit il etre considerer comme un sort marchant une fois sur 2 ou comme un sort marchant 1 fois sur 20
avec la MM/RM actuel il faud le rater un grand nombre de fois avant de pouvoir l'utiliser la ou il serai util .

a quoi sert un hypnotisme sur un monstre qui a une faible esquive ?

actuelement , l'hypnotisme serai utile (dans la tete de beaucoup ) pour que des troll de puissance moyenne puisse
attaquer un troll / monstre de haut niveau .
et on passe de RM =25 a RM =500 en comparant des troll et des monstre de niveau equivalent .
quand le probleme de RM MM sera regler , que le systeme sera stable on poura peut etre revaaloriser l'enfant pauvre des sort de race

le plus drole dans l'histoire c'est que les derniere modification de sort ont tendance a rendre ce sort innutile .

le durakuir en as pas besoin .il touche tous le temps .
le tomtom en as pas besoin . ou allors pour etre sur de faire un critique (il touche tout le temps )
reste le skrim qui a une bonne attaque et touche tout le temps (moin que le tom ) et le kastar .
avant la modification de vamp , hypnotisme etais la seule
solution pour le kastar de toucher .
maintenant si un skrim fait une attaque-BS devant lui , il touche a tous les coup .

conclusion : l'hypnotisme n'as d'utiliter en groupe que pour permettre au kastar de faire des critique et au durakuir de faire des critique .

ca a quand ete beaucoup reduit par raport au temps ou un kastar ne pouvais pas reussi de vamp. s'il n'avais pas un copain hypnotiseur .

ce temps est revolue .
et pourtant je reste contre un modification de l'hypnotisme .
je trouve qu'a voulloir gagnes en puissance avec les sort de race ca denature le jeu

vous saviez que hypnotisme n'etant pas une attaque vous pouviez vous amiser a faire perdre des PA a des troll au niveau 0?

bref si on ne sais pas si on doit prevoir qu' hypnotisme sera rater 19 foie sur 20 ou si il reussira 1 fois sur 2
comment faire pour adapter ce sort au jeu ?

enfin , pour le reussi une fois sur 2 il faud bien le rater une centaine de fois ;o)

#. Message de trollhyene le 14-10-2002 à 23:26
  [Ami de MountyHall]
167 - Trollhyene (Skrim 50)
- Les Trollonisateurs -
Pays: France  Inscrit le : 28-05-2002  Messages: 628 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

"mais grace a cet effect il peut reussir sa botte secrete par la suite et monter en magie c'est surtout cela l'interet "

Gandalf>> desolé j'avais pas bien compris, en effet je lis en diagonale, c'est a cause du bouton i , surtout ne t'enerve pas je suis un copain de toi, moi gentil, je defendais juste un point de vue.

Je suis pas satisfait de ma BS actuellement, pas parce qu'elle est mal pensé comme tu tend à le dire, mais bien parce que je n'ai pas amélioré suffisament ma MM/RM et mes % pour hypno.

Shrack>> pour ce qui est de l'utilité de l'hypnotisme et des critique, moi je dit qu'avec les points d'armures des monstre maintenant, j'en connais pas mal qui sont content de pouvoir faire des critiques en groupe ou pas d'ailleur.

Je ne donne que mon humble opinion, l'hypno pour moi et plutot équilibrée actuellement par rapport aux autres comp/sort de races, la différence, c'est que depuis la MM/RM les skrims sont pénalisés car aucuns (je crois) d'entres eux n'a fait évoluer ce sort au départ, puisque il n'y vayait pas d'interret, du coup, l'hypno ne passe pas à cause de la RM/MM alors que les autres race on de l'avance la dessus, mais dés lors que la MM/RM aura été améliorée par un skrim, la balance sera atteinte avec les autres races.....je sais ça va être long, mais on s'en fout c'est le plaisir de voir évoluer son troll, non ?

Pardonnez-moi si je dit des conneries  et pour la longueur du msg

Trollhyene


#. Message de Gandalf le 14-10-2002 à 23:48
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5869 (Hydre Fumante)   Citer Citer

en fait au début sans l'insulte c'etais impossible de le monter on avais 95% de chance de raté ce sort

Depuis c'est réaliste et je la monte ma MM et mon hypnotisme et je me rend compte que contre un monstre je perd systematiquement 4 pa dans l'aventure pour aucun effect sur un monstre


#. Message de Vrischika le 15-10-2002 à 11:59
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer
si, lui faire perdre 1D esquive (et monter ta MM de +1)

#. Message de Noyga le 15-10-2002 à 17:21
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

En regardant tout les autres sorts de race on constate une chose : lorsque la RM réussit, l'effet est à peut près la moité du sort... Pourquoi serait-ce différent pour l'hypnotisme ?

D'autre par il n'y a aucun contact physique lors d'un hypnotisme (comme pour la rafale psychique d'ailleurs (pour le projectile, et ben il touche sa cible). Je ne voit pas pourquoi il y aurait un jet d'esquive pour un sort sans aucune matéralisation...

Simplement 1/2 de l'esquive en moins je trouve ça un peu bourrin.

Je propose l'une des deux formules pour l'hypnotisme (pas loin d'être équivalentes) en cas de succès de la RM :

Esquive_après =arrondi.inferieur( esquive_avant*2/3)

ou bien

Esquive_après =arrondi.inferieur( esquive_avant/2) + 1D

Avec une préférence pour la première formule.

Dans ce cas, une combinaison Hypno/BS ça donne :

1/2 Attaque vs 2/3 esquive c'est à peu près équivalent à 3/4 Attaque vs 1 esquive

Ce qui est loin d'être ultime.

En cumulant ça donne quelquechose de puissant, mais vampirisme + accélération c'est bien aussi bourrin.


#. Message de Gros Kéké le 15-10-2002 à 17:33
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
shrack> hé oui, les Kastars ont acheté ce privilège à coup de 300 posts.
Et dire qu'après tu dis ailleurs que ce Forum n'est pas "mort". Faudrait savoir...

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