MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Déclencher son piège
Pages : 1, [2], 3

#. Message de Zoug le 13-12-2003 à 19:31	12806 - ( )
Pays: France Inscrit le : 10-06-2003 Messages: 587 (Shaï Epileptique)	Citer

Pour les comparaisons piege-explosion:

-explosion est un sort, donc dur a obtenir.

-faire monter explo, c'est tres long, pas comme piege.

La competence proposée est une explosion différée pour le meme cout en PA(6=4+2), c'est archi-violent et sans risque.

Donc contre.

#. Message de Hrummr le 13-12-2003 à 20:03	23925 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-12-2003 Messages: 22 (P'tit Gob')	Citer

Je pensais prendre un jour la compétence "piège". Après lecture de vos échanges, je suis en train de reconsidérer la question.

:-)

#. Message de Kalvin le 14-12-2003 à 00:02	16301 - Kalvin (Kastar 39) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 05-08-2003 Messages: 748 (Shaï Epileptique)	Citer

Ba pour répondre a la comparaison si on fait que l'on peut déclencher que quand on est sur la case même du piège la différence avec piège serais qu'on ce prendrai quand même nous aussi les dégat dans la tronche.

#. Message de serpent noir le 14-12-2003 à 00:38	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')	Citer

Piège est une très bonne comp, il suffit de savoir l'utiliser à bon escient... en plus elle fait mal et passe sous l'armure.

#. Message de Paternoster le 14-12-2003 à 03:57 [Ami de MountyHall]	2519 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-10-2002 Messages: 159 (Golem Costaud)	Citer

Je ne vois pas trop l'intéret de comparer explosion avec piège, pour moi ce n'est pas le débat ici... La compétence que je propose n'a rien de révolutionnaire, puisqu'on peut déjà faire exploser son piège pour un PA et un PX de plus (deux déplacements éclairs). Et comme le dit Kalvin, piège inflige également des dégats à celui le déclenche. Bref l'explosion est un autre débat

Et au risque de me répéter, j'ai du mal à comprendre comment un troll qui a posé un piège sur sa case ne serait pas capable de le déclencher, sans avoir besoin de quitter puis revenir sur la case "par accident" ! Sauf si on me répond qu'on troll est trop bête pour pouvoir déclencher son piège, dans ce cas... Je m'inclinerai

Patèhr

#. Message de MarShada le 15-12-2003 à 11:51	17246 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-12-2003 Messages: 4 (P'tit Gob')	Citer

c effectivement assez con de devoir partir puis revenir pour faire exploser un piege....

faudrait inventer le declenchement manuel sa faciliterais les choses mais y faudrait un pourcentage de reussite sinon sa serait trop facile

#. Message de Madère le 15-12-2003 à 12:27 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

L'argument RP est tout à fait juste, mais ici on discute plutôt d'équilibre de jeu.

Je pense (et je ne suis pas le seul) que malgré ses inconvénients (prendre les dégats), pouvoir déclencher son piège revient à faire un piège par tour pour le prix d'une explosion (6PA).

Mais le piège est plus simple à utiliser ne serais-ce que parce qu'en cas d'échec il reste 4PA et non pas 3, de plus si on choisi de faire un piège toutes les deux DLA (sur un cumul) on peut tenter des trucs genre DE+Piège / déclenchement+DE+camouflage et donc rester peinard camouflé là où l'exploseur reste sur la case à prendre des baffes.

En considérant que l'explosion est un sort, avec le déclenchement elle devient gravement moins intéressante que piège notament pour un tomawak. C'est ça que je conteste (et pourtant j'ai piège et pas explosion, et j'ai une régène taillée pour la chasse à la grenade).

Madère, "le RP c'est bien mais l'équilibre du jeu c'est mieux"

#. Message de shrack le 15-12-2003 à 12:54 [Ami de MountyHall]	6 - Shrack as Ahriara (Skrim 31) - L'Eglise de la Fertilité -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2135 (Djinn Tonique)	Citer

salut a tous je viend mettre mon grain de sel la dedans

1/avoir une possibilite de declencher son propre piege est un tres bonne idee
2/ pouvoir le declencher a distance est hors de question !!! c'est beaucoup trop puissant

proposition
le piege est un lieu particulier
il serai bon que dans les action de lieu il y ai deux action , accessible soit a tous , soit a tous ceux qui ont la competance piege

1ere action : declencher le piege 1PA

acecssible que a ceux qui ont la comp pieger .
jet de comp reussi , le piege se declenche
jet de comp rate le piege ne se declenche pas

2eme action: detruire le piege 3PA
action accessible a tous masi effet differen selons si le troll a la comp pieger ou pas

si le troll a la comp pieger et de comp reussi le piege est detruit
jet de comp rate rien ne se passe .
jet de comp > 90 , le piege explose

si le troll a pas la competance : jet de comp < 10 le piege est desamorce
jet de comp > 10 il explose

#. Message de Gandalf le 15-12-2003 à 13:10 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Je vais aussi mettre mon grain de sel

Faire un option de piege qui se déclanche 12h Après mais demanderais 6 pa pour etre posé.

l'idée reste la même 6 pa et pas besoin de quitter la case

#. Message de karuto le 15-12-2003 à 13:18 [Ami de MountyHall]	5666 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-02-2003 Messages: 989 (Shaï Epileptique)	Citer

Moi, je suis pour declancher son piege en restant sur la case, mais avec un jet de compétence pour ajouter du fun.

Je pose mon piege et veut le déclancher tt de suite:

J'ai la comp déclenchement a 50%, je la lance:

1>50, déclanchement réussi, tt le monde pete

50>90, déclanchement raté, rien ne se passe...
90>100, Caramba, echec critique

), le piege m'explose a la gueule et je prends le double de degats (je peux resister), les autres, seulement la moitié de degats normaux (ils peuvent resister).

On ne peut pas dire que cda soit sans risque et monter cette compétence va etre marrant

)

Z'en pensez quoi?

#. Message de Vink le 15-12-2003 à 14:50
Pays: Kyrgyzstan Inscrit le : 04-09-2002 Messages: 36 (P'tit Gob')	Citer

Salut shrack,

Toi qui est froncierement anti-tom, cela ne m'etonne pas que tu sois sur ce post.
Parcontre ce qui m'etonne c'est que tu sois pour un changement positif des toms...
A moins que cela soit pour mieux limiter une amelioration qui est totalement justifiee en elle meme.
Et c'est toujour le meme argument choc:
"hors de question !!! c'est beaucoup trop puissant "
Et cela pour tout ce qui pourrait favoriser ces mechants toms que l'on ne voit pas...
Le mechant tom qui devrait alors se faire exploser la gueule pour faire saute un piege (ainsi le tom est puni d'etre tom).

Mais sinon il est vrai que tu proposes une chose interessante:
Que la competence pour declencher le piege aye de pair avec celle de le poser (normal quoi).
Si j'ai 50% de poser un piege, je dois avoir 50% pour le declencher.

#. Message de Lolothor le 15-12-2003 à 17:10
Pays: Bhutan Inscrit le : 12-07-2002 Messages: 343 (Golem Costaud)	Citer

Excellente idee.

Il est bien sur normal de reclamer le declenchement a 1 case : si c'est pour se prendre les degats de son propre piege de toute maniere, l'interet de cette nouvelle competence est trop limitee ! Le piege de toute maniere est trop aleatoire dans son fonctionnement, il faut lui redonner de l'interet !

Et pour ce gain d'interet, un declenchement a 2 PAs me parait normal.

Reste a definir un point important : si je pose plusieurs pieges sans les declencher, comment puis-je les faire sauter :

- tous en meme temps ? On va se retrouver avec des poseurs de pieges qui vont miner tout le Hall et declencher l'apocalypse dans qqs mois...mais plus facile a implementer ! ,

- un par un ? IHM un peu plus compliquee, j'imagine qu'il faudrait alors donner le nom du lieu a faire sauter...

Lolothor, Tom non piegeur.

#. Message de serpent noir le 15-12-2003 à 18:06	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')	Citer

Si même schrak est d'accord, alors moi aussi....

Mais à 2pa pour le déclencher soi même ET uniquement en se trouvant sur la case....

Un pièges est certes un lieu mais si tu peux rentrer sur la case sans qu'il se déclenche, il ne sert à rien puisqu'il ne peut plus se déclencher....

Si une comp permet de désamorcer, il faudra aussi qu'elle ppermette de détecter et ce n'est à mon sens pas la comp pour poser.

10% de critique c'est chaud.... 5% me parait mieux et si on crée des échecs critiques, va falloir créer des succès critiques pour la pose, genre tirage entre 1 et 5, il fait plein dégats au lieu de tirer les dés ou il bénéficie du 1,5x D de deg normaux..

#. Message de Nyctalope le 16-12-2003 à 09:20	2384 - Nyctalope (Tomawak 35) - C.I.L.B -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2003 Messages: 3038 (Djinn Tonique)	Citer

Avis mitigé... Comme Madère, j'avoue que ça peut vite devenir excessivement bourrin, même en ne pouvant déclencher le piège qu'en restant sur la case de celui-ci. Pour un tom en cumul, ça donne: pose du piège + déclenchement (6 PA) + 2 à 3 fois déplacement éclair + camouflage (6 PA). Sachant qu'entre le moment où le piège explose et le moment où le tom se camoufle, il a eu le temps de régénérer un peu. Ca fait effectivement l'effet d'une explosion taillée pour le Tom.

Mais d'un autre côté, c'est très con de devoir claquer 3 PA pour faire péter son piège. Mais en tout cas, comme Shrack et Serpent Noir, je pense qu'il ne faut surtout pas permettre le déclenchement à distance d'un piège, même à 1 case. Là, ça fait non seulement l'effet d'une explosion spécial tom, mais à distance, sans la pénalité normale du piège qui est de se prendre les dégâts dans les dents quand on le fait exploser.

Donc, je vais plutôt me ranger derrière l'avis de Madère. Ce serait une possibilité intéressante certes, mais qui risque d'entrainer un grand déséquilibre de jeu.

#. Message de Loinvu le 16-12-2003 à 09:22 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Double dégats pour le déclancheur volontaire(celui qui utilise l'action 'déclancher' [il est juste là où ça explose, les trolls connaissent pas la mèche longue]. Dégat normaux s'il réussi son jet de résistance.

Loinvu

#. Message de Vrischika le 16-12-2003 à 09:29 [Compilateur MH++] [Ami de MountyHall]	87312 - Spinella (Kastar 14) - La Nurserie -
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2002 Messages: 9092 (Hydre Fumante)	Citer

mmm... Loinvu...
t'exagère... moi j'aurais dit, pas de SR (puisque tu le déclenche), mais pas de raison de se prendre double dégat.
action accessible à tout le monde. si piège sur case-> action faire exploser piège.

#. Message de Altaïr le 16-12-2003 à 09:30 [Ami de MountyHall]	202 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-05-2002 Messages: 1466 (Trõll de Compèt')	Citer

Heu doubler les degats!!!!! 70 PVs en moins...lol, bah je me deplacerais pour n en prendre que 35!

#. Message de serpent noir le 16-12-2003 à 09:35	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')	Citer

kler

si ça double les degs, c'est inutile!

#. Message de Loinvu le 16-12-2003 à 09:36 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Oui Vris c'est violent, mais t'as ton copain durakuir 150pv et RM incalculable et "le tour est joué".

Ou alors à 3PA. Paske je suis du même avis que Madère :
"Je pense (et je ne suis pas le seul) que malgré ses inconvénients (prendre les dégats), pouvoir déclencher son piège revient à faire un piège par tour pour le prix d'une explosion (6PA).

Mais le piège est plus simple à utiliser ne serais-ce que parce qu'en cas d'échec il reste 4PA et non pas 3, de plus si on choisi de faire un piège toutes les deux DLA (sur un cumul) on peut tenter des trucs genre DE+Piège / déclenchement+DE+camouflage et donc rester peinard camouflé là où l'exploseur reste sur la case à prendre des baffes."

Loinvu

#. Message de serpent noir le 16-12-2003 à 09:55	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')	Citer

Ha ouai? en cumul l'exploseur reste là à prendre des baffes? si il rentre sur la case en dla1 oui. Mais il a tout de même l'énorme avantage d'être intact....

Et puis si les deg sont doublés, le pot durak à 150 pv fera l'aller retour pour déclencher malencontreusement le piège et tout ira bien....

Mais bon, 3pa pourquoi pas? mais autant ne rien faire... de toute façon quand je veux le déclencher aujourd'hui, soit j'insulte un monstre ou un troll, soit je fais l'ar....

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