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[ Rafale Psychique ] amélioration

Pages : [1], 2, 3, 4, 5, 6

#. Message de Oncle Fhûr le 08-02-2010 à 12:20	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')

bonjours à tous, étant donné qu'il est plus positif d'améliorer plutot que de diminuer les autres lors d'un déséquilibre, je voulais savoir ce que vous pensiez aujourd'hui de la rafale psychique...

en ce qui me concerne, il y a plusieurs points qui m'inquietent :

je trouve que la rafale est bien pour un trolinet au dépard, mais plus on grandi, moins le fait de pouvoir toucher automatiquement sa cible devient un réel avantge sur les autre sorts raciaux, et en revanche, le fait de ne pouvoir faire de critique devient de plus en plus handicapant.
j'ai essayé d'imaginer à quoi ressemblerai mon profil au niveau 30/40, et je m'inquiete pour mon avenir de rafaleur.
je me demande même sérieusement si je vais pouvoir continuer à etre rafaleur pur.

j'ai l'impression que le durak rafaleur n'a aucun avenir et je vous invite donc a proposer des idée pour améliorer ce sort racial.

résumé des propositions
(je mets à jour régulièrement )

augmenter les dégâts de la rafale

(il est clair selon moi que le durak ne frappe pas assez fort)

Ignorer l'armure magique de la cible

( >>> renforcerai le coté "lentement mais surement")

changer le calcul des dégats :

XD3 de DEG ou X est la moyenne entre
- les dés de degats
- les tranches de 10 pv
( >>>certe on dis que augmenter les dégats en augmentant une carac defensive est abusé, mais la vue en une aussi indirectement, et de même pour l'esquive)

+1 en DEG magique par tranche de 20 Pvs.

( >>> cela parait abusé pour certains...)

+1 en Degats pour 2D de DEG

au moment où on lance une rafale choisir entre :

-1 REG pour 1D3 DEG ( sur la cible )
ou
+1 DEG pour 2D3 DEG ( BMM sur soi )

( >>> cela redonnerai un coup de peps aux dudus rafaleurs purs)

rajouter un malus d'attaque en plus de celui du malus de REG

(>>> idée à creuser...)

-1 en ATT pour 3 D de DEG. ( 50%physique 50% magique ) durée 2 tours (1 tour si résisté).

ou

-X ATT ou X= BMM de Degats/2

ou

-1 en ATT pour ( PV/30 + D deg/3 ) / 2 ce qui donnerait :

		Dégâts
		12	14	16	18	20	22	24	26	28	30	32	34	36	38	40
PV	120	-4	-4	-4	-5	-5	-5	-6	-6	-6	-7	-7	-7	-8	-8	-8
	150	-4	-4	-5	-5	-5	-6	-6	-6	-7	-7	-7	-8	-8	-8	-9
	180	-5	-5	-5	-6	-6	-6	-7	-7	-7	-8	-8	-8	-9	-9	-9
	210	-5	-5	-6	-6	-6	-7	-7	-7	-8	-8	-8	-9	-9	-9	-10
	240	-6	-6	-6	-7	-7	-7	-8	-8	-8	-9	-9	-9	-10	-10	-10
	270	-6	-6	-7	-7	-7	-8	-8	-8	-9	-9	-9	-10	-10	-10	-11
	300	-7	-7	-7	-8	-8	-8	-9	-9	-9	-10	-10	-10	-11	-11	-11
	330	-7	-7	-8	-8	-8	-9	-9	-9	-10	-10	-10	-11	-11	-11	-12
	360	-8	-8	-8	-9	-9	-9	-10	-10	-10	-11	-11	-11	-12	-12	-12
	390	-8	-8	-9	-9	-9	-10	-10	-10	-11	-11	-11	-12	-12	-12	-13
	420	-9	-9	-9	-10	-10	-10	-11	-11	-11	-12	-12	-12	-13	-13	-13
	450	-9	-9	-10	-10	-10	-11	-11	-11	-12	-12	-12	-13	-13	-13	-14
	480	-10	-10	-10	-11	-11	-11	-12	-12	-12	-13	-13	-13	-14	-14	-14
	510	-10	-10	-11	-11	-11	-12	-12	-12	-13	-13	-13	-14	-14	-14	-15

d'autres idées? n'hésitez pas.

#. Message de Valfëan le 08-02-2010 à 13:08	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)

-Transformer le malus de régen en perte de pv est une mauvaise idée.
C'est un des atouts du Dudu, même s'il fait pas bcp de dégat (10D), on demande souvent au dudu une petite rafale pour empêcher le monstre de régen.

-Augmenter les dégat.. je suis pas sur.
A bas niveau, le fait que la rafale touche automatiquement compense largement le fait qu'il n'y ai pas de critique (puisque les troll <20 critique rarement de toute façon).
A haut niveau, et a plus forte raison en TvT, les critiques sont rares (sauf hypno, mais alors même un dudu pur rafaleur a le droit de faire une charge ou un AN), et donc la rafale a sa place (d'autant qu'une grosse rafale ca veux dire que le troll ne régénère plus pendant 2 tours, sauf vampi).
C'est vrai qu'a niveau intermédiaire 30-45. Ya un flottement quand à l'efficacité de la rafale en terme de dégat.

-Augmenter la régen de RA pour compenser le manque de dégat de la rafale, je suis pas sur de te suivre...

Par contre.
L'avantage de la rafale c'est (outre passer automatiquement l'esquive) le malus de régen.
Sauf que quand on attaque un monstre ou un troll a 5D de régen, alors qu'on a 25D de dégat (donc malus de 25 à la régen). Ca parait un peu inutile.
L'intérêt du malus plafonne à partir d'un certain nombre de D de dégat (20 à la louche).
Augmenter le malus ne servirai pas a grand chose.

Faut creuser par là à mon avis.

-Augmenter la durée ?

-Transformer le malus de régen en malus d'armure ?
(Moyennant une modification du coefficient, genre : malus d'armure=Dés de dégat/2. Que pour 1 tour (0 tour = tour en cours si résisté).

La deuxième option est tentente.
Qu'on mette un malus de régen, ou un malus d'armure, c'est pas exactement la même utilisation, mais en terme de dégat on doit s'y retrouver.

#. Message de Solmyr le 08-02-2010 à 13:09	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)

Plus que la rafale, j'aimerais mieux avoir une RA utilisable autement qu'après un sacro, mais pour réagir à tes propositions :

1 - Euh, ca me parait bourrin si c'est la même perte de PV que le malus de reg. On peut dire que c'est bourrin que sur les cibles qu'on pas de reg, et sur les autres, ca revient a peu près au même, mais ca fait très poison de la GDS en beaucoup plus rentable!

2 - Augmenter les dégats de la rafale, je sais pas trop, le 6d3 pour 5d3, pareil, ca me parait trop fort, et faire le même calcul pour les dégats de la rafale que pour explo ou FP, non.

3 - Permettre de dépasser ses PVs max, j'aime bien l'idée, j'aime bien aussi l'idée de Dragt d'avoir une RA qui redonne beaucoup plus de vie, mais utilisable moins souvent (impacté par la fatigue?)

#. Message de Fafi le 08-02-2010 à 13:09 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)

Deja vote depuis longtemps pour la proposition 3 du cote bonus temporaire permettant de depasser son max pV, je continue donc a voter en ce sens.

Pour moi ca revient a ca :
- RA si pVie< pVieMax reste RA
- Si Full pVie, RA donne un bonus de pVie de 1/tranche de 10 pV temporaire valable sur 2 DLAs

Ca permet d'ajouter a la RA une option de jeu d'anticipation a un probleme ainsi que de pouvoir la lancer meme quand on est full pVie (et a petit niveau c'est vraiment un probleme)

Plotch ancien Durak dans le meme cas

#. Message de Cook le 08-02-2010 à 13:10	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)

XD3 de DEG ou X est la moyenne entre
- les dés de degats
- les tranches de 10 pv
_______________________________

ST pv a 490 pvs => rafale à 26D de degats sans avoir investit un seul PI en dégats?

ca fait en gros comme un projo à 48* de vue (+bonus de portée) non critique non esquivable avec malus de régen pour la cible... sans compter le potentiel défensif énorme

le tom a le camou mais il doit encore prendre esquive (en général 1D d'esq pour 2D de vue pour les snipers), regen et pvs
pour le même nombre de PI, le dudu peut prendre autant d'esquive (ou plus) et plus de regen que le tom joyeux

les purs tanks vont devenir de belles bêtes de combat avec ca

*48 de vue pasqu'un tom ca optimise sa vue, 49 n'apporte rien de plus qu'un D d'attaque supplémentaire joyeux

#. Message de Oncle Fhûr le 08-02-2010 à 13:48	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')

je comprend, c vrai que c bourrin, mais c'étais pour lancer le débats....

est ce qu'il y a encore parmis vous un gros rafaleur pur ( c a d qui n'a acheter aucune attaque et qui s'en tien a sa rafale)
est ce possible a haut niveau ?

aprés peu etre que que la solution serait effectivement de rebooster la regen accrue
genre :

1D3 de reg/ tranche de 10 PV, mais elle serai impactée par la fatigue du coup....
qui diminuerai de 1PV par point de fatigue.... (je n'en sais rien, je ne sais pas comment fonctionne la fatigue)

#. Message de Leus le 08-02-2010 à 14:36	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)

Pour ameliorer ce qui est qd meme l'attaque du pauvre (je ne dit pas qu'elle n'avait aucune vertu) des que l'on quitte les bas niveaux :

malus calcule sur les pv et pas sur les degats
ca reste un malus de regen et pas une perte de pv, le poison reste a gds
malus augmente : -1d6 en regen par tranche de 20PV pour 2 tours. si resiste, -1 par tranche de 20pv, pour 1 tour

on peut aussi se poser la question pour des trucs en plus, comme par exemple :

avoir une petite chance de ne pas declencher les competences programmees

#. Message de Fafi le 08-02-2010 à 15:13 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)

Ben en ce qui concerne la rafale psy, je serai pour enlever parade

Mais chuis pas sur qu'une differentiation soit faite au niveau du "style d'attaque" subit lors du declenchement de parade. Donc ca pourrait bien etre, mais seul un DEV peut le dire ici.
Par contre je vois pas l'interet dans le cas de retraite

#. Message de Oncle Fhûr le 08-02-2010 à 15:13	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')

moi je me disais que vu c'est un sort qui se passe dans la tête (psychique

)

ca sera cool niveau RP (game play aussi) que la rafale passe aussi l'armure magique.
dans ce cas, on pourrais la laisser comme elle est.

parce que la dessus, je suis d'accord avec Leus, je pense qu'une fois gros, un troll ne peu plus compter sur sa rafale,
ou alors, faire comme beaucoup, gros tank, et rester a 10/15D de deg au N40.

cela serai bien de la booser un peu, cela permettrais aux DUDU rafaleurs de le rester sur sa voiesans etre contraint a se biclasser ou devenir tank.

#. Message de Oncle Fhûr le 08-02-2010 à 15:24	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')

Quote: Posté par Cook @ 08-02-2010 à 13:10
XD3 de DEG ou X est la moyenne entre
- les dés de degats
- les tranches de 10 pv
_______________________________

ST pv a 490 pvs => rafale à 26D de degats sans avoir investit un seul PI en dégats?

ca fait en gros comme un projo à 48* de vue (+bonus de portée) non critique non esquivable avec malus de régen pour la cible... sans compter le potentiel défensif énorme

le tom a le camou mais il doit encore prendre esquive (en général 1D d'esq pour 2D de vue pour les snipers), regen et pvs
pour le même nombre de PI, le dudu peut prendre autant d'esquive (ou plus) et plus de regen que le tom

les purs tanks vont devenir de belles bêtes de combat avec ca

*48 de vue pasqu'un tom ca optimise sa vue, 49 n'apporte rien de plus qu'un D d'attaque supplémentaire
certe, mais bon, au final, seulement 26D
490pv, c quand mêm 12420PI d'investis

26Dde deg au N50 c pas si enorme que ca, si ?

au passage, le vue pour les tom = att + degats + portée
(et portée =degats en +)

ok la vue n'est pas aussi utile que les PV c sur, mais c quand même utile pour beaucoup de sorts... et les pieges.

donc oui c bourrin, mais c une idée, peu etre faut-il le baisser un peu
genre
1D3 de DEG par tranches de 20 pv

#. Message de zokoi le 08-02-2010 à 17:27 [Ami de MountyHall]	82165 - mormorod (Durakuir 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 18-06-2007 Messages: 2902 (Djinn Tonique)

Je lance une idée comme ça :

Et si la Rafale psy rajoutais en plus des malus en ATT et ESQ.
un malus faible du style -1 en ATT et ESQ par 10D de dégats.
cela representerais un peu le mal de tête du troll/monstre se prennant une rafale.
(Une sorte de mini-désorientation)

Un troll ayant 12D en dégats ferais donc des rafales de -12 en REG, -2 en ATT et -2 en ESQ.

j'suis au boulot, j'ai pas trop reflechit si c'étais trop bourrin, etc...

@+
Mormorod.

#. Message de Oncle Fhûr le 08-02-2010 à 17:36	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')

je trouve ca pas mal comme idée, mais je retirerai plutot seulement de l'attaque, mais en plus grosse quantité :
genre :
-1 de REG par dé de degats (comme maintenant)
-1 en ATT par tranche de 10 PV (ou par dé de DEG...)

vu que la rafale a une touche automatiquement, mieux vaut peut-etre laisser le malus d'esquive à l'hypno...

#. Message de guigolum le 08-02-2010 à 17:41	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')

gain de pv maxs sur RA

prendre en compte les bmm(particulièrement ATT) sur RP

#. Message de Oncle Fhûr le 08-02-2010 à 17:52	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')

en tout cas, une question demeure...

Durakuirs, êtes vous content de votre rafale ?
pensez-vous qu'il faut l'améliorer ?

#. Message de Oncle Fhûr le 08-02-2010 à 18:15	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')

pourquoi prendre en compte les BMM d'att sur RP ?
que veu-tu dire par la ?

#. Message de guigolum le 08-02-2010 à 21:11	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')

mon post précédent était fait de LIENS sur lesquels il faut cliquer pour avoir des posts que j'ai fait auparavant et sur lesquels je propose leur description.

#. Message de ul.Duc le 08-02-2010 à 22:40	96928 - ul.Duc (Kastar 54) - Le Cartel -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 10-11-2008 Messages: 3174 (Djinn Tonique)

pourquoi pas des malus d'attaque...

ul.Duc

#. Message de Oncle Fhûr le 09-02-2010 à 03:00	95700 - Oncle Fhûr (Durakuir 50)
Pays: France Inscrit le : 15-12-2008 Messages: 1399 (Trõll de Compèt')

j'ai jetté un oeil a ces post, celui des bonus d'attaque... mouais
par contre, celui des pv maxs augmentés par la RA, ca c cool
mais ca a pas l'air de passer.

que pensez vous de remettre la RA a 1D3 de REG par tranche de 10pv
mais l'impacter par la fatigue

cela dis, d'aprés moi ce serai plutôt la rafale qu'il faudrais booster
lui donner un autre avantage en plus ou a la place du malus de regen, histoire que les DUDU est autre chose a faire que tanker...

aprés il faudrais trouver une formule equilibrée, pas trop bourrine non plus, pour pas inverser le truc.

moi j'avoue, les propales que je prefere sont :

qu'elle passe l'armure magique, ce qui en ferai un sort peu puissant en degat, mais d'une frappe ultra stable... et calculable
ou
+1 en DEG magique par tranche de 20 Pvs. ( c'est ma préférée

)

allez y faites des propales, ca serai cool que ce post puisse aboutir a quelque chose

#. Message de Poaldeuk le 09-02-2010 à 03:22	94126 - Poaldeuk (Tomawak 46)
Pays: Canada Inscrit le : 29-09-2008 Messages: 816 (Shaï Epileptique)

Quote: Posté par Oncle Fhûr @ 09-02-2010 à 03:00
qu'elle passe l'armure magique, ce qui en ferai un sort peu puissant en degat, mais d'une frappe ultra stable... et calculable
ou
+1 en DEG magique par tranche de 20 Pvs. ( c'est ma préférée )

L'idée de passer l'armure magique pourquoi pas, mais du coup ça rend AE inutile face à un Dudu. De plus, je sais pas comment fonctionne l'armure des monstres, si elle est physique ou magique... Si elle est physique (ce que je pense vu mes quelques projo sur de la viande de monstre) la RP sera la même qu'actuellement face à cette nourriture immonde (mais nécessaire en tant de crise)

pour ta deuxième propale, je sais pas trop quoi en penser, ça me parait être pas mal, mais en même tps un peu abusé, ça ferait des bonus fixe à l'attaque des dudu en plus des nabo et des templates... un peu bourrin tout de même face aux autres attaques. De plus ça vous permettrait d'augmenter défense+dégats pour l'achat d'une seule et même carac..
Après il est vrai que +1 pour deux amélio c'est pas non plus super bourrin.

Bref, je laisse les principaux concernés s'exprimer, ils auront certainement plus de choses à dire que moi.

Poapoal

#. Message de Solmyr le 09-02-2010 à 09:37	17704 - Solmyr (Durakuir 60) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France (69 - Rhône) Inscrit le : 22-04-2004 Messages: 4715 (Djinn Tonique)

Que l'armure magique soit ignoré par la rafale, non, c'est trop fort je pense^^

Et le +1DEG magique par tranche de 20 PVs ...
Moi, ca me va

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