Zoug, as-tu entendu parler de pistage ?
non ? he bien voila !

a titre informatif le Tom perd son camouflage quasiment a chaque projo, donc il ne bouge pas mais se re-camoufle, il est donc tres facile a trouver.

moi je ne milite paspour augmenter les degats du projo, mais pour un camouflage qui arrete de sauter pour un rien !

De tte facon on est plus a ca pres, ca fait bien longtemps que le tom en lui meme est caduque. Nous sommes les dindons de la farce depuis bien longtemps.

Historique des modifs  "contre"  le Tom : Perte de camouflage + frequent, Reduction de la portée, Pistage, Charge, euwairh, pv moins cher  ...

Historique des modifs "pour" le tom : Piege, mais c tellement buggé que voila quoi.

C'est super intelligent de baser votre argumentation sur des combats Tom - Duraks. On prend celui qui fait le moins de degats contre celui qui encaisse et regenere le mieux. Evidemment que le Tom ne tuera jamais le Durak. Mais le contraire est vrai aussi car le Durak seul meme avec pistage va avoir du mal à trouver le Tom (surtout si il tire à 3-4 cases) et il ne va pas lui faire bien mal non plus. (Perso mon Durak fait en moyenne les memes degats que le Tom de mon groupe et nous sommes tous deux specialisés dans la carac de race).

Alors svp arretez de faire des comparaisons en combat TvT ce n'est pas le but premier de MH.

Un durak fait ptet autant de degat a peu pres qu'un tom (meme si je pense que tu te sous estimes) :

Tom 18 (moi) : 9 D de degat et 13 en critique ... et vu que les critiques sont rare , je pense qu'un Durak 18 fait facilement les 9 D de degat , meme 13 en rafale ....

Tu oublies le malus anti reg de la rafale,  car la rafale ca fait  : Degat + Malus anti reg que l'enemi aurais pu reg, donc koik'il en soit, le durak est bcp + fort en degat que le tom, ce qui est normal.

Les seules fiotte de MH c les tom, pas les duraks.

Si je comprends bien, une revalo de 2 pts de deg tous les 8 investissements c'est trop???

Si tu as 20 en vue au 20e tu ne disposes que de 458pi pour tout le reste.... c'est ridiculement peu... même pour un spécialiste.

Houm-houm : passer à 12D par exemple te coutera 272pi, pour un tom, le même passage en deg de base coute 888PI. Le malus de regen conserve une partie des dégats, donc même si la valeur de base de vos deg vaut à peu près celle du tom, le malus de reg donne un bonus aux deg du tour suivant qui représente 50% (un critique à retardement en quelque sorte...). C'est loin d'être négligeable.

Je l'ai dit en préembule, je trouve normal que nos degs soient plus légers que les autres avec le projo, mais il y a une différence entre léger et ridicule, il y a une énorme différence entre 43 de deg et 13.... à un seul niveau d'écart.

Il est vrai que je n'ai peur d'aucun troll, d'aucune race seul... je suis assez résistant pour ne pas être tuable en un cumul et le camouflage me permet de me tirer. Mais à haut niveau c'est vrai pour toutes les races, même sans camouflage...

Un kastar, même si vous le voyez venir est beaucoup plus dangereux qu'un tom, il peut vous passer un cumul avec acceleration et vous faire 3 attaques avant que vous ayez eu le temps de comprendre que vous ètiez sa cible, avec leurs dégats, si ils passent.....

Nous ne demandons pas la même chose, juste être un peu moins ridicule... 2pts de deg au 4e investissement, 2de plus au 12e, 2 de plus au 20e, 2 de plus au 28e, c'est réèllement pas la mer à boire....

moi je dit pour un tom qui veux s'impliquer au corps a corps c'est possible en plus les toms attaques de tres loin meme tres tres loin pour certain

dasn le cas des sortileges efficaces tu connais telekinesie avec leur vue les toms sont capables de faire des miracle

de plus, il n'st pas impossible pour un troll de se spetialisé dans un domaine quil n'est pas sensé

je vois bien un tom arrive en discret dans le dos du monstre et cdb dasn le dos

tu te mangememe pas de domage

moi je suis un durak et me spetialise dans tout j'ai de la vue des pv de l'attaque des domages je peux etre competitif

au tom de faire pareille

Comme ça a déjà été dit, le tom hyper spécialisé n'existe quasiment pas.
Qui n'augmente qu'une carac ? Pour ma part, j'adore le projo (même s'il est souvent faiblard), mais c'est pas pour ça que j'ai mis tous mes points en vue. Je suis niveau 12 et j'ai 11. Ce qui me laisse un très honnête niveau en esquive (suffisant pour la plupart des monstres seuls), des PV en plus, une régénération augmentée et une DLA bien sympathique. Et je ne pense pas être le seul.

Je crois que le problème vient surtout de la dangerosité actuelle du hall. En tout cas, c'est comme ça pour moi. Beaucoup de monstres (dindons compris), de plus en plus qui voient le caché et une très intéressante modification de l'IA : et oui, maintenant les monstres se bougent le fion pour nous botter les fesses. Il est donc, actuellement, très difficile de butter des monstres. La preuve, je me tappe 2 Abishaï qui me suivent quoi que je fasse (les boulets !) et j'arrive pas à les butter. D'ialleurs, je suis sûr que celui que j'attaque, avec les 5-6 en dégâts que je lui fais à chaque fois, dois bien rigoler.

Enfin, je ne me plains pas, je m'amuse quand même. Et je connais même des Kastar qui ont du mal. J'espère juste qu'un jour les mouches de vue seront prises en compte. Parce que c'est un bonus intéressant et qui ne peut être choisi par le PJ.

pour les bonnus de vue pris en conte moi je trouverasi cela sympa pour vous

et pour appuyertitouille c'est vraie que les monstre nous donnent du fils a retordre et j'aime cela

Proposition

Projo :

• Portée : idem
• Attaque : Vue
• Degat : Vue / 2
• Effet secondaire : Brulure : 1 pt de Reg en moins a la cible par 10 case de vue, Si SR reussi : Durée : 1 Tour, si SR raté : Pas d'effet de brulure Pas de cumul possible : si deux projo a la fois, ca ne ferra que l'effet d'un.

Ca concurrence en aucun maniere la rafale qui elle met un malus a 10-15 en reg pour deux tour.

Ca met ainsi un bonus secondaire sans toucher a la formule des degats (minime -2 a reg pour un tom 20 si SR reussi ) et voila.

L'idée d'ahulane est pas mal. Plus dans le style Tom: poison, effet secondaire.

Lloyd>oui et je l'ai stipulé.meme avec, tous seul face a un Bon Tom, aucune chance et surtout aucune envie de le trouver.

Pour ceux qui pensent que le Tom meurt souvent et tuent pas trop, j'ai importé ça de chez Dajames:

Race	Niveau			Kill			Dead
	min	moy	max	min	moy	max	min	moy	max
Durakuir	1	5.51	29	0	10.05	170	0	3.67	34
Kastar	1	5.80	30	0	18.95	308	0	5.23	54
Skrim	1	6.54	32	0	22.45	395	0	5.52	50
Tomawak	1	5.99	28	0	10.11	207	0	3.63	47

Allez jeter un zyeux vous-meme a cet enorme boulot de Dajames:

http://www.quoica.com/bureaumh/gletroll.php

Moi je dis :

On change rien avant les BMM

Point barre, même pas la peine de se fatiguer avec de telles discutions alors que personne va les prendre en compte ...

Quote: Originally posted by Ahulane on 2003-12-15 17:57:20

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Ok pas bete. On attend les BMM et hop on cloture.

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C'est ironique ? Sinon, bravo XD