tous les arguments sont bons finalement.....

• DE est indispensable, c'est vrai!!
• DE permet de se deplacer plus vite, oui si on excepte les 3/4 premieres DLA a ne pas bouger du tout, il me semble toutefois attrayant de passer ces DLA a chercher une future victime....
• 95% des trolls ne viennent pas sur les forums et ne savent pas que c'est très utile, ils jouent donc sans connaître les règles, ca me choque bcp ca!!! kel mank de respect!!!!

certains trolls ne prennent pas le temps de connaître le jeu, ben c dommage pour eux (ils auront DE plus tard que les autres), je vois pas l'interet de leur macher l'evolution. ceux qui ne venaient pas sur les forums ne viendront pas plus de toute facon avec une reforme comme ca.....

pour apprecier toute la puissance du DE, faut marcher un peu avant, on marche avant de courir il me semble........je suis contre le DE dans le profil de base, ya rien à changer!!

Mountyhall est un monde à explorer, c'est en observant les alentours et en essayant les choses qu'on apprend, moi si je me trouve lent a me deplacer ben je v chercher ce qui pourra m'accelerer (notamment dans la liste des competences ou des sorts), je ne v pas abandonner et ceux ki ont arrete n'etaient pas faits pour MH.

DE est indispensable c vrai, mais chacun doit s'en rendre compte par lui même quitte à perdre du temps pour gagner les 20 premiers PI histoire de se l'acheter.

on pourrait argumenter sur connaissance des monstres aussi: afin d'eviter de courir apres un monstre savoir ou en sont ses blessures c indispensable!!

Personnellement, je pense que, pour une compétence aussi utile, la laisser à 20 PI, c'est un peu pénalisant pour ceux qui commencent. Je n'ai pas réellement conscience des conditions réelles actuelles des nouveaux. Moi, j'ai pris le déplacement éclair relativement tard, privilégiant énormément mon Camouflage et ayant pris d'abord Connaissance des Monstres.

Mais c'est tout de même la deuxième compétence que j'ai prise. La rendre accessible dès le niveau 1 me paraît une excellente idée. Bien meilleure que de la mettre d'office à ts les Trõlls, en tout cas. Cela permettrait aux nouveaux de la voir directement et de réfléchir plus tôt à son utilité...

Plutot de l'avis de Nyctalope...rendre DE accessible au niveau1, pas le donner comme ça...faut s'intérésser un minimum aux règles et aux conseils des "anciens" qd on s'inscrit à un nouveau jeu.

10 PI ca arrive qd meme assez vite, ca laisse au trollinet le temsp de galérer à 2PA par case au début...et il en apprécie que mieux DE après.

Enfin ca me choquerait pas non plsu qu'il soit fournit gratis donc bon

GroM !

Je suis en retard sur ce post, mais je reviens sur la première page, et je soutiens tout comme Shrack le DE pour tous, sans investir un seul PI.

Même si le troll niveau 1 rate son DE sans arret au début, il n'aura pas à attendre d'être niveau 2 pour se le prendre, il pourra tout de suite commencer à prendre une amélioration en rapport avec sa race, c'est bien mieux

Moi je pense que le plaisir à MH c'est de faire monter son Trõll. D' économiser ses PI et d'enfin les dépenser pour acheter la compé ou le dé que l'on attend depuis un mois.

Rares sont les compés qui changent la d'un Trõll comme le déplacement en crabe. Cela fait aussi parti de la vie d'un Trõll de tomber sur un ancien qui remarqueras ta lenteur et te conseillera.

Oui, le DE est essentiel, mais cela ne change rien : je trouve ça très bien comme c'est actellement.

Bon, je n'ai lu que jusqu'à la page 4. Etant moi-même une joueuse récente, je me permets de vous donner mon avis en vous racontant mon histoire.

Chapitre 1: la tentative

Il y a quelques mois (début juillet je crois), j'entends parler de MH pour la première fois. Curieuse, je m'inscris.

Me voilà donc avec un troll . Apparu, comme de juste, aux alentours de 0 0 0. Malgré un énoncé des règles plus que succint, je comprends que pour avancer dans le jeu, il faut dégommer de l'ennemi. Et que d'ennemi au soleil, point. Donc, je descends. Me balade, à 2 ou 3 cases par DLA. Cherche des monstres. De monstres, point.

Ah, si, un petit, là, dans le coin, tout seul, tout abîmé. 3 PX. Cool! Tombe sur un troll, un vrai, un poilu! Ravissement: "Salut, copain! T'aurais pas des tuyaux pour un débutant?"... Boum. Retour au soleil. Plus de PX. Mais qu'est-ce que j'ai dit??! Problème de trollnétiquette, sans doute. Bouse alors! Trollnétiquette, trollnétiquette... où trouver des infos sur la trollnétiquette? Ah, tiens! un forum! Allons voir!

Alors.... Bourrasque psychique, késako, bourrasque psychique? Ah, c'est pour les grands, et même pas tous. Développement... des trucs de trolls informaticiens, ça, rien compris, faudrait que je demande à mon homme... mais bon, il s'en fout, de mon troll, mon homme, déjà, mes kochons, c'est limite, alors... RP, RP... mais qu'est-ce qu'ils ont tous à me parler de la région parisienne?!

Bon, tant pis, pas plus manche qu'une autre, on y retourne! 6 jours à errer, toujours à 0 PX, toujours à 2 ou 3 cases par DLA. Arg! Non, pas lui! "Dis, copain, qu'est-ce que j'ai dit pour te vexer, l'autre j... Aïe, mais aïe!" Boum. Ah, ben le ciel est couvert aujourd'hui... m'en vais aller voir mes kochons moi, ce sera plus sûr.

Chapitre 2: le retour.

Il y a environ un mois, je chatte sur msn avec un pote éleveur de kochons. J'ai reparlé de MH avec une copine commune peu avant. Il me dit qu'il a justement en pig-sitting, euh, pardon, en troll-sitting,  un troll débutant que lui a refilé une copine qui a abandonné, qu'il est nul en tout et a un nom ridicule mais que si je veux l'adopter... Bon, j'ai relu les règles, si les potes veulent bien m'expliquer comment ça marche, tout ça, je prendrais bien un troll, moi, un kastar ça me dirait bien. C'est quoi, le cancre que tu veux me refiler, là? Ah, un skrim...  Bon, si c'est pour lui éviter de finir à la SPT... il paraît que si personne en veut ils finissent par les piquer...

Salut, toi! Alors comme ça tu t'appelles Chocolat? Bon, ben on va faire avec!

Alors, t'en es où dans la vie? 15 PI, c'est vachement bien, ça dis donc! Pis c'est que t'es armé, en plus!  Nombre de meurtres, 4, nombre de décès, 7. Eh ben, mon kochon! Euh, troll, pardon. Tiens, un message d'un troll que je connais pas! "Salut, noble troll..." wouah! C'est moi, le noble troll?! Eh ben, mon k...troll! blabla... très intéressé par ta hache de bataille du vent en mithril, blabla... combien t'en veux, blabla...  Attends deux secondes, je sais pas, moi, c'est ma hache, quand même, je demande au CHEF! Au secours, CHEF! Y'a Christophilius qui veut m'acheter ma hache, qu'est-ce que je lui dis?  Ah bon, elle est magique? Cool! Vaut mieux que je la garde pour l'instant? Ah d'accord, bon je vais lui dire alors. Ah, sympa, il me conseille de prendre DE en arrivant au niveau 2, avec l'adresse de sa guilde pour avoir des infos. Sympa, le troll! Alors, je viens chasser avec vous, CHEF, c'est ça? Et vous êtes où, là? Ah, 45  -15 -12? et moi je suis où déjà? Ah, oui, 10 5 0. Bon ben j'arrive alors, à plus les aminches! Bon, alors si tout va bien je suis là dans 8 ou 10 jours, hein, vous m'attendez, hein, bougez pas les gars!

Je suis arrivée au niveau 3 ce matin, j'ai 2 mouches, je suis presque un grand, je commence même à comprendre de quoi parlent les forums! Mais pour vous dire la vérité, sans DE et sans guilde, même pas la peine d'y penser.

POUR et ARCHI-POUR DE d'office pour tout le monde, simplement parce que sans DE aujourd'hui, pas de monstres accessibles pour gagner des PX,  et sans monstres accessibles pour gagner les PX , pas de DE. Bref, un trollinet ne peut rien faire d'autre que se faire éclater par des TK ou en devenir un lui-même, au moins provisoirement, le temps de gagner les PX nécessaires pour acquérir DE. A quoi sert de décourager les gens pour rien? J'ai abandonné mon premier troll parce que je n'avançais pas et qu'errer sans fin dans les couloirs sans autre espoir que de se déplacer et se faire assassiner n'est franchement pas drôle. Autant donner d'entrée aux joueurs les moyens de prendre du plaisir à jouer, non? Rater ses attaques 8 fois sur 10 parce qu'on débute, c'est normal, mais devoir se déplacer pendant 30 DLA avant de trouver un monstre à attaquer, c'est idiot, usant, décourageant, pour rien.

Quote: Originally posted by Houm-Houm on 2003-12-01 15:12:44

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le risque principal avec DE pour tout le monde, c'est que le jeu, pour un newb qui commence, ça va être :

- oh, je rate mon DE
- oh, je rate ma <comp/sort réservée>
- oh, j'essaie d'attaquer un monstre qui me fait une esquive parfaite.

bref, super intéressant pour le petit nouveau qui arrive. Le truc à faire pour les nouveaux, c'est plus de monstres faibles et stupides pour qu'ils se fassent les dents, et DE dès le level 1 à 10 PIs me parait très bien.

Houm-Houm

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Tout à fait d'accord pour des petits monstres cure-dents!

Ceci dit , pour la première partie, ce n'est pas vraiment juste.  Personnellement, j'ai monté DE à 45% en 5 jours d'utilisation intensive, je ne sais pas si c'est un exploit, mais quand je l'ai eu, j'étais en piteux état (7 PV), et vu que je ne me voyais pas combattre dans ces circonstances, en attendant la régén naturelle, je n'avais rien de mieux à faire que monter une comp sans risque. Si je n'avais pas eu DE à monter, je me serais concentrée pou 6 PA par DLA pendant 5 jours, ce n'aurait pas été plus fascinant!

Quote: Originally posted by Chocolat on 2003-12-05 14:18:00

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. Tiens, un message d'un troll que je connais pas! "Salut, noble troll..." wouah! C'est moi, le noble troll?! Eh ben, mon k...troll! blabla... très intéressé par ta hache de bataille du vent en mithril, blabla... combien t'en veux, blabla...  Attends deux secondes, je sais pas, moi, c'est ma hache, quand même, je demande au CHEF! Au secours, CHEF! Y'a Christophilius qui veut m'acheter ma hache, qu'est-ce que je lui dis?  Ah bon, elle est magique? Cool! Vaut mieux que je la garde pour l'instant? Ah d'accord, bon je vais lui dire alors. Ah, sympa, il me conseille de prendre DE en arrivant au niveau 2, avec l'adresse de sa guilde pour avoir des infos. Sympa, le troll!

Je suis arrivée au niveau 3 ce matin, j'ai 2 mouches, je suis presque un grand, je commence même à comprendre de quoi parlent les forums! Mais pour vous dire la vérité, sans DE et sans guilde, même pas la peine d'y penser.

POUR et ARCHI-POUR DE d'office pour tout le monde, simplement parce que sans DE aujourd'hui, pas de monstres accessibles pour gagner des PX,  et sans monstres accessibles pour gagner les PX , pas de DE. Bref, un trollinet ne peut rien faire d'autre que se faire éclater par des TK ou en devenir un lui-même, au moins provisoirement, le temps de gagner les PX nécessaires pour acquérir DE. A quoi sert de décourager les gens pour rien? J'ai abandonné mon premier troll parce que je n'avançais pas et qu'errer sans fin dans les couloirs sans autre espoir que de se déplacer et se faire assassiner n'est franchement pas drôle. Autant donner d'entrée aux joueurs les moyens de prendre du plaisir à jouer, non? Rater ses attaques 8 fois sur 10 parce qu'on débute, c'est normal, mais devoir se déplacer pendant 30 DLA avant de trouver un monstre à attaquer, c'est idiot, usant, décourageant, pour rien.

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Tu peux pas savoir le plaisir que me procure ton Post Chocolat.

Christophilius, Grand Prêtre des Mouchquetaires.

P.S. pour en revenir au post initial, est-ce qu'on pourrai en terminer avec ce post en ayant une réponse officiel: OUI ou NON tout les argument de part et d'autre ont été sorti, reste plus qu'a trancher.

POUR aussi...

J'ai pris DE au level 3... parce que je ne savais pas à quoi cela pouvait servir avant. Comme la très grande majorité des débutants, j'ai lu (vite) les règles et j'ai commencé à jouer. C'est seulement après 2 mois de jeu et plein de questions sans réponses que j'ai découvert le forum (eh oui, cela peut paraître étonnant, mais la plupart des trollinets n'ont jamais mis les pieds sur le forum). Là, après des heures de lectures, j'ai découvert qu'il y avait des compétences INDISPENSABLES... (à l'occasion, j'ai aussi découvert qu'il valait mieux combattre avec son sortilège (rafale), que je n'avais même pas essayé).

Enfin, les premiers PX sont dur à obtenir. Je l'avoue, j'ai tué trois lvl 1 (mon lvl à l'époque) qui ont commencé à jouer en même temps que moi et qui avait abandonné. Je le conseille maintenant aux trollinets de rencontres, demander aux "nouveaux" qui n'ont pas bougés depuis qq DLA si il peuvent passer en -1 pour se faire tuer (avec leur accord). C'est un excellent moyen de gagner 11 PX.

Je sais que ce n'est pas très catholique mais la plupart des trollinets sont contents de gagner plus d'un PX d'un coup, afficher fièrement un meurtre et pouvoir envisager de passer au niveau 2 sans attendre deux mois... J'avais mis 3 semaines à gagner mon premier PX et je pense que j'aurais abandonné sans cette petite astuce. Maintenant, à vous de juger si cette facilité d'intégration à MountyHall fait de moi un joueur pas motivé ?

Papy, du clan VERMEIL qui rassure les trollinets à qui j'ai donné ce conseil, je ne dénonce jamais même sous la torture.

POUR aussi, version Shrack.

C'est vrai que quand on est trollinet, ca ferait une comp à augmenter quand on a mouru, avant de redescendre se prendre joyeusement des baffes.

(Salut ChoKolat)

Négatif, moi pour me déplacer j'utilise charge. Et puis comme mon cas doit forcément être pris comme référence unique et référencielle (18/20 au grand concours mondial du pléonasme), je charge à 3 cases, la base quoi, donc je me déplace très vite.

Bon je délire sur ce coup.

Je suis POUR aussi. Mes arguments sont les mêmes que tous ceux proposer.

Stupify.

Zobdar

Je suis tout a fait daccor sur le fait de ne pas avoir de gratuitement au debut

je suis aussi daccord sur le fait que c'Est indispensable mais pas au debut necessairement

je suis sois pour que l'on le laisse tel quel sois pour que l'on puisse l'acheter au niveau 0 ou encore que l'on choisisse entre de et une autre competence en commencant<voila c'est tout au jeunes trolls de se faire les dents je l'ai fait et j'ai pas eu de avant le lv 4 ca m'apprendra a lire comme il le faut

ceux qui lache parce que c'est trop long en commencant vont lacher plus tard car c'est trop ennuyant

les vrais joueur sont ceux qui patiente en se disant j'ai hate a ma prochaine dla que vaige faire et comment vaige evoluer avec mes prochain pi

mordicuxx mercenaire sanglant des nightkiller qui dit faut pas le donner gratuit