Y a comme de l’hypocrisie dans l’aire non ?fficeffice" />

Mis à part qq trolinet ne maîtrisant pas encore pistage, aucun d’entre vous ne peux honnêtement prétendre craindre un tom de son lvl, pour ma part je n’imagine pas engager un combat contre un troll sauf a 4lvl d’écart et encore.

Effectivement qq toms sont présent dans le top 20, mais ils ne sont que 10% environ alors que sauf erreur les toms sont plus de 25% dans le hall, donc oui je suis d’accord le top 20 est un bon reflet du problème des toms dans le Hall.

Phils trouves tu normal que ton troll fasse plus de dégât q’un troll de 4 niv de plus que toi ???

                Pas moi.. Étrange, de plus ta possibilité d’attaquer 2* et d’attaquer avec une compétence (90%vs80%) par tour compense largement le fait de ne pas pouvoir attaquer a distance.

Sans oublier que tout investir dans la vue c est sympa mais être niveau 20 avec 20 en vue 30 en vie et 3 en esquive… ce n est pas réalisable…

Ci un tom te fait peur….je ne voie qu’une solution « adapte toi… »

Arf

Ben justement, pour la portée c'est fait......

PhilS -> Laisse moi parier : Je parie que tu n'as pas 16D en attaque! J'en suis sur même!

Tu as investi 498PI en dégats, probablement autant en attaque, soit 12 à 13 D et le solde sur le reste (esquive, vie, reg, DLA? et comp)

Donc si tu n'investis pas tout dans ta carac de classe, tu m'accorderas que c'est la même chose pour un tom, non?

On peut facilement imaginer qu'il investisse en esquive, pv et reg un minimum, sans parler DLA.... tu vois volontairement je le spécialise projo....

donc au max, je vais être gentil il en a 14 (c'est déjà énorme!) et probablement moins (si on prend tes proportions, il n'est qu'à 12, 13 maxi) il n'est déjà plus aussi performant que tu le dis...

Ensuite, je veux bien que tu nous parles d'armure, mais s'il te plait n'insultes pas nos intelligences en oubliant de parler des BM des armes (+14 pour toi, c'est bien ça?) et autres objets à templates....  ils sont clairement faits pour percer les armures, et à ton niveau les monstres à 20 d'armure ne sont pas si nombreux et à part les follets, ils n'ont pas 15D en esquive mais bien 6 à 8 en moyenne. Enfin, tu n'as pas à passer la rm sans parler des 10% de réussite en plus.

Le problème se corse effectivement quand tu montes en niveaux, la plupart des nouveaux gros monstres ont leur 16 à 20d d'esquive et / ou d'attaque et les pvs et reg qui vont avec...

Quote: Originally posted by obemm on 2003-12-14 19:29:48

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Effectivement qq toms sont présent dans le top 20, mais ils ne sont que 10% environ alors que sauf erreur les toms sont plus de 25% dans le hall, donc oui je suis d’accord le top 20 est un bon reflet du problème des toms dans le Hall.fficeffice" />

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Y'a autant de Durak' que de Tom dans le top 20 me semble t'il alors que les Duraks sont la race la plus représentée dans MH (27,37%), est-ce qu'on se plaint pour autant

Je sors ?

Salut

Il n'y a pas qu'au Toms de s'adapter, la preuve lorsque je rencontre ec genre de monstre, je le laisse aux autres :

Votre Jet d'Attaque est de............................: 47
Le Jet d'Esquive de votre adversaire est de...: 31

Vous avez donc TOUCHÉ votre adversaire

Vous lui avez infligé 43 points de dégats.
Son Armure le protège et il ne perdra que 2 points de vie.

J'ai pas +14 en BM de dégat mais +18. Les monstre de mon niveau ( et de niveau 2-3 superieur) ont presque tous beaucoup d'esquive, j'utilise principalement AP maintenant qui fait moins de dégat que ce CDB. Ils ont aussi pas mal d'armure.

Mais c'est le jeu et c'est comme ça que je l'aime, il faut s'adapter aux différentes situations, se trouver des compagnons de chasse complémentaires et laisser descendre les dindons !

Friz.

Tux -> lvl 21 et 30 de deg en moyenne, soit 20 en vue.... dis moi vite qui c'est, je vais lui montrer comment on meurt betement en n'ayant pas investi ailleurs qu'en vue.... et il a la mm de ouf qu'il faut avec? Pas toujours.... enfin, comment il fait quand il a foiré son projo?

Et dis moi, les combatants du lvl 21, ils ne les font pas les 50 de deg? Si, et meme bien plus.... alors face à un troll ou monstre qui est loin de ses 20 d'armure, ce qui est tout de même la majorité des cas, ils sont comment ses dégats?

ollo -> ben si, ils se plaignent et ils viennent encore d'être réévalués...

altair -> Pourquoi? Tu n'as pas encore 34 en vue de base? pourtant tu as passé le 20e niveau

Ho mais j'y pense, souvent je fais pas loin de la moitié en critique et en passant la RM

 Voilà quel bourriwak je serais devenu si j'avais pris cette voie plus tôt :

"Le Grumbudariwak"

Vue : 6
Attaque : 12d6
Esquive : 9d6
Dégâts : 10d3
Régénération : 2d3
Points de vie : 80

Compétences :
Charger (3 cases)
Coup de butoir
connaissance des monstres
Déplacement éclair
Pistage
insultes

Avantage de la surprise en cumul (charge + Coup de butoir ), repli et dissimulation, etc...

Grum le shamarlatant...

Quote: Originally posted by obemm on 2003-12-14 19:29:48

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Phils trouves tu normal que ton troll fasse plus de dégât q’un troll de 4 niv de plus que toi ???

 

Avec leur modif, c'est faux

                Pas moi.. (c'est ton point de vue ..)Étrange, de plus ta possibilité d’attaquer 2* ...

Moi j'attaque deux fois, et toi tu te camoufle, tu connais les règles ? Bien

 

...et d’attaquer avec une compétence (90%vs80%) par tour compense largement le fait de ne pas pouvoir attaquer a distance.

 

Moi j'utilise une compétence, je passe pas l'armure, et toi un sortilège et tu la passe, en contrepartie ton sortilège passe a 80% des cas, légitime nan ?

 

Sans oublier que tout investir dans la vue c est sympa mais être niveau 20 avec 20 en vue 30 en vie et 3 en esquive… ce n est pas réalisable…

 

Je répond à toi et a Serpent noir, je suis lvl 16, j'ai DEUX stats à monter (ATT et DEG minimum) et pourtant j'ai 14D dans ma caractéristique principale, et des stats a coté très honorables (je vais pas non plus me mettre à nu), donc vous, ayant une seule stat à monter pour voir, attaquer, faire mal, piéger (/2), et augmenter la distance, faut voir qui est à plaindre .. Donc avoir 20 en vue et être niv 20, c'est tout à fait faisable, avec des stats a coté qui suivent

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calmez vous les gars, j'ai une solution ;-)

beaucoup de gens (des Troll collegiens, sans aucun doute) ont l'air de penser que les Tom sont avantager parcequ'ils ont qu'une caracteristique a monter !

Troll, Trollette je vous ai compris, modifions ca !
je propose pour le projo

porte: vue / 5
attaque: score d'attaque
degat: DG + vue / 3.

du coup on a trois competence a monter. bien que ca me semble vachement desaventageux je suis preneur des maintenant !

Je propose en dégats des projos un bonus en fonction de la mm

c normal un projo c est magique!!

dégats actuels+ bonud de 1D2/100 mm

Haïgwépa durakuir qui trouve que les toms le chatouillent

Vous semblez oublier quelquechose, messieur les Tomtom: vous prenez tres peu de risque en attaquant.

Vous pouvez frapper sans vous decouvrir, et vous voudriez killer sans risque.

Heuresement que vous ne faites pas beaucoup de degats. C'est la seule chance des autres trolls face a vous. Joué intelligemment, face a un troll seul(meme avec pistage), le Tom est immortel(les stat de mort par race le prouve). Et l'autre ne peut rien faire, sauf s'echapper betement...

Sinon, je veux bien une rafale qui tire a distance....

bah chuis un p'tit nouvo troll (Tom)

mais y a un truc que je comprends po.

En faire un troll qui tape en corps a corps ??? c'est koi l'interet alors ? le principe etant de tirer de loin .... c'est comme si on disais a un kastar ou un skrim de pas utiliser son sortilege sous pretexte qu'il sera plus efficace sans ............ moi j'dis bof.

en plus on peut se camoufler ca OK ca dechire. MAIS face a un troll (genre Durak au hasard). on balance un projo, on se camoufle. Le Durak se voit inflige un nbre de degat ridicule .... il s'en fout koi, meme si il nous voit po ..... et le pôv Tom il lutte.

Ou alors fo jouer uniquement par groupe de 3 ou 4 Tom tous camouflés, c'est surement encore le mieux. Pasque tout seul c'est trop la lutte

Faudrait au moins pouvoir tuer du monstre tout seul koi :/

ca me semble un minimum.

Cette histoire d'adaptation du notre jeu aux rêges est une fumisterie débilissime, une réponse de quelqu'un qui n'a pas su trouver d'arguments et tente de s'en sortir en changeant de sujet. c'est pathétique.

En revanche, croyez moi Tomawaks : cela fait longtemps que je suis les discu sur le projo ..., voici pourquoi les dégats du Tom ne seront PAS revalorisés : à cause du camouflage. Le camouflage permets de placer 2, voir 3 attaques à un adversaire sans que celui-ci n'ait aucune façon de s'en douter. Il ne faut donc pas que deux projos puissent tuer un adversaire.

Cet argument de principe est logique. Qu'il justifie la faiblesse des dégats est une autre paire de manches, mais sachez que dans la pratique cet argument est jugé suffisant pour clore le débat.

Le Tom n'a jamais fait beaucoup de dégats et n'en fera jamais, car ce n'est pas un bourrin. Un Tomawak est faible et fourbe. Ce que l'on ne nous dis jamais mais qu'il faut savoir c'est ça : "vous ne ferez jamais de dégats car tel est le personage que vous avez choisi".

 ... SAUF quand les modifs sur BMM passeront. Ce jour là le sort augmentation des dégats et la "carac" dégats seront encore plus prisés qu'avant. Ce jour là même les Toms ne parleront que de cela. Ce jour là LE sort à avoir pour un Tom sera "augmentation des dégats". Personellement je trouve celà ridicule, mais passons ...

Zoug : tu te trompes gravement.

A titre informatif : je suis Tom 21. En moyenne sur des trolls de mon niveau +- 2 niveaux ( entre 19 et 23 aujourd'hui ) je fais 13 points de dégats par projo.