Qu'on soit clair de suite : je ne veux pas devenir kastar!

Mais, tout le monde est d'accord pour dire qu'on fait des dégats de m....

donc vue/2 D3 c'est pas assez. Mais 2Vue/3 c'est trop et ça c'est moi qui le dit et je ne suis pas le seul.

Une solution genre :

vue/2 D3 + vue/8 D3? ça donnerait avec vue de base= :

vue          actuel          act critique         modif          modif critique
4               2D                    3D                   2D                    3D
6               3D                     4D                  3D                    4D
8               4D                     6D                  5D                    7D
10             5D                    7D                   6D                    9D
12             6D                    9D                   7D                    10D
14             7D                    10D                 8D                    12D
16             8D                    12D                 10D                  15D
18             9D                    13D                 11D                  16D
20             10D                  15D                 12D                  18D
22             11D                  16D                 13D                  19D
24             12D                  18D                 15D                  22D
26             13D                  19D                 16D                  24D

Avant de m'incendier sur le missile intercontinental tiré de 3 cases  en cumul, essayez de penser au meme kastar qui vous plante un cumul charge + am+ vampi+ frenesie par exemple et ses 96d de deg en 5mn.... à niveau équivalent

L chiffre de 1 pour 8 peut aussi se bouger mais semble pas trop mal, à réfléchir.

Il y a deux phrases qu'ils faudraient serieusement supprimées des pensées générales :

• "Si tu voulais faire des degats fallais prendre kastar" : mauvaise foie absolue car aucun tom ne veut ca, et cette phrase c vrt du foutage de gueule envers nous les toms.
• "Si on prend tom, c pas forcement pour faire des degats" : Ok dans une moindre mesure, mais là on arrive a un point tel que les degats infligés deviennent ridicule face  aux PV enemis, a la reg, a l'esquive qui supprime nos critiques  .. ect.

Donc pas faire bcp de degat : Biensur, car camou et tir a distance est un atout certain. Mais arriver a faire des degats "ridicule" et qui ne mene a rien : trop de mal a killer meme apres 10-15 DLA, ect ect ..

On a franchi un seuil critique là.

Faut pas non plus penser que par ce post je reclame +15 de degat ou autre, non, mais juste qu'il faut commencer a s'interroger Reelement sur le tom a l'heure actuelle.

Et pkoi pas reflechir oui sur une ptite modif comme Serpent noir ou autre.

PS : Le tom a toujours eu du mal avec ses degats, donc toujours plaint + ou - , seulement là, c'est encore pire avec les dernieres modifs. Maintenant voila, g donné mon avis, me suis fais deja incendier par l'autre post, alors je continuerais pas celui là car ca risque de finir pareil malheureusement.

Je te rassure je suis bien d’accort, le problème c est que les toms sont aussi discret sur les forums que dans le Hall, résultat on n’entend que le point de vue des 3 autres bien content de pouvoir éclater du tom, c est dommage car je pense aussi que le débat se justifie.

Surtout maintenant entre les monstres qui voient l’invisible, la future compétence « euwere », l’augmentation des monstres (regen esquive pv) et pour finir le fait que les monstres à notre niveau (c a dire entre 5 et 10 level de moins) ne rapportent plus de px…voir mon post sur mon titanesque combat contre une plante carnivore (lvl5 vs lvl12).

fficeffice" /> 

Donc comme vous je trouve qu il est urgent de faire qq chose pour les toms, l’augmentation des dégât me semble effectivement une chose indispensable, mais qq compétence ou sort UTILE au toms histoire de pouvoir se diversifier un peux sans devoir faire un « bouriwhak »

Et rassure toi je me suis moi-même fait éclater sur qq post..

Vu le tableau, tu fais autant de dégats que mon skrim en tirant à distance, c'est normal sa ? (en prenant comme base : cases de vues = niveau, ce qui est ~ normal)

Le fait que vous tirez a distance compense LARGEMENT le fait que vos dégats sont minables, en plus couplé à camouflage c'est un très bon combo à mon goût.

C'est vrai que c'est inquiètant ; niveau 20,  j'ai dépensé plus de 60% de mes PI dans ma vue pour de faibles résultats - la vue au dessus de 10 n'a plus aucun intérêt hormis pour le projectile (à l'inverse de toutes les autres caractéristiques pour lesquelles une valeur supérieure à 10 sera TOUJOURS utile). De plus, la même dépense par les autres races dans leur caractéristique privilégiée leur apporte un avantage beaucoup plus conséquent.

Les sorts dont la vue est une composante ? Vision accrue ? elle ne sert que très rarement - vue troublée ? Sort complètement inutile - Analyse anatomique ? sort intéressant à courte portée, lorsque la proie ou la menace est proche (selon) - Flash aveuglant ? Effet plutôt faible, négligeable lorsqu'il y a résistance, un parchemin est plus efficace. Reste Voir le caché & glue.

Les compétences ? Piège évidemment, mais plutôt difficile à mettre en oeuvre efficacement pour en profiter dans un délai assez bref. sinon c'est de la mutilation en aveugle - connaissance des monstres ? Utile pour tous mais qui cherche à sonder un monstre qui est à plus de 2 DLA de son emplacement ? Pistage ? Oui, mais un tom n'a pas envie de passer sa vie à faire du pistage sauvage sur les 40 lieux à la ronde.

Bref, il faut avouer que les possibilités vraiment intéressantes, qui s'écartent de l'hyperspécialisation, restent pour son développement en "Bourriwak" - Hélas, un choix qui doit être fait très tôt. cela avait déjà été discuté en long et en large, inutile de s'attarder dessus plus longtemps. Les TOMs sont condamnés à être monomaniaques.

L'idée d'un effet secondaire pour le projectile avait été évoqué et m'apparaissait une solution préférable. 

Grum le shamarlatan...

[Edit : c'est la faiblesse inhérente aux Toms, je ne suis pas pour augmenter les dégâts du projectile, pas pour le moment en tout cas]

"cf Loinvu...adaptez vous..."

C'est quand meme marrant que ca soit toujours au Tom qu'on dit : Adaptez vous ...

A l'origine les races sont censé etre equilibré, donc personne ne devrait trop s'adapter car chaque jeu selon sa race  a ses possibilité normalement ...

Or il faut que tous les Toms haut niveau, s'adaptent .... alors que les durak, skrim, kastar : non pas besoin.

Ca revele pas un pb selon vous ca ?

PS : Etre level 20-21 et faire 12 de degat a un monstre de son level par DLA normal ca revele pas un pb aussi ?    Oui level 20-21 : 20 vue, donc 10 D degat (oublié direct le critique), 10 D de degat donc 20 Pt de degat et si on enleve la reg du tour suivant 4 D en moyenn : ca fait 12 .. car les monstres ont les meme DLA que nous en regle generale. Donc si par malheur le tom rate un projo, le monstre c comme si il avait tout reg le projo d'avant ...

Quote: Originally posted by PhilS on 2003-12-14 17:01:05

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Vu le tableau, tu fais autant de dégats que mon skrim en tirant à distance, c'est normal sa ? (en prenant comme base : cases de vues = niveau, ce qui est ~ normal)

Le fait que vous tirez a distance compense LARGEMENT le fait que vos dégats sont minables, en plus couplé à camouflage c'est un très bon combo à mon goût.

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Va voir les monstres de level 20-21-22 :

12-14 , 14-16 en esquive, seul un ou deux avec une esquive potable de 6-8, voir 8-10  mais vu la reg 9-10 , 4-5 , impossible a faire qqchose non plus et je parle pas des pv et de la RM de certain parceque là ...

Non mais la question principale est :

Pkoi le Tom haut level doit il forcement s'adapter ? alors que les autres non, ils continuent sur leur lancé sans probleme.

Et Franchement : Un tom level 20-22, qui veut s'adapter et passer au corps a corps, c'est comme si ils recommencer un troll avec ses 3D d'attaque, de degat, et 0% en CDB ou attaque precise ...

En gros le Tom de haut niveau a deux possibilités :

• Soit disant "S'adapter" ce qui correspond a recreer un Troll level 1 au niveau 20 (a qqchose pres sauf qu'il a de l'esquive des pv et qq competence) mais bon, se etrouver level 20 avec : 7-8 D d'attaque, 7-8 D de degat, ca lui sert a quoi face aux monstre de son niveau, il va ramer un max et ce longtemps, pour finalement etre distancé par rapport a ceux de son level des autre races qui eux continuen a etre de + en + fort
• Ou alors, se pendre, car vu les degats qu'il fait face aux monstre et Trolls de son level, il aura bien du mal a killer, et le kill dans MH c'est l'evolution. Sans kill, pas bcp d'evolution.

Quote: Originally posted by PhilS on 2003-12-14 17:25:17

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heu Ahulane, si avec 20D t'arrive pas à faire un critique .....

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sur les monstres de même niveau c'est de plus en plus rare....

et je ne trouve pas normal qu'une race fasse 1/4 des deg d'une autre, mais il semble que tout le monde ne partage pas ce point de vue....

Faire peu de degat, ok, mais de là a taper dans le vent face a un monstre de son level non.

Et quand on m'aura repondu et bien argumenté que : l

• le fait que seul les trolls de haut niveau : TOM , doivent s'adapter (: recommencer un troll avec 3D en attaque et 3 D en degat) est normal (alors que les autres races continuent sur leur lancée) et ne provient d'aucune facon d'un probleme relatif au tom ...

et bien j'arreterais ptet de penser que le TOm est assez mal concu, qu'il y a une couille qq part.

Quote: Originally posted by PhilS on 2003-12-14 17:01:05

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Vu le tableau, tu fais autant de dégats que mon skrim en tirant à distance, c'est normal sa ? (en prenant comme base : cases de vues = niveau, ce qui est ~ normal)

Le fait que vous tirez a distance compense LARGEMENT le fait que vos dégats sont minables, en plus couplé à camouflage c'est un très bon combo à mon goût.

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Ahulane tu raisonnes encore et toujours comme un chasseur solo, alors que MH est conçu depuis le départ et d'une façon claire (ne fais pas celui qui ne le savais pas s'il te plait) comme un jeu favorisant la chasse de groupe.

Dans cette optique arrête de penser que le TomTom est mal conçu et qu'il y a une couille quelquepart.

Oui le TomTom et le Durak sont à haut niveau de très mauvais chasseurs solo. Ca tombe bien MH c'est fait pour inciter les gens à chasser en équipe. Y a pas de problèmes.

Corwin, plouf

Serpent noir, excuse moi mais je parlais avec mon CdB

Je regarde ton tableau je vois 15D en critique au lvl 16

Moi c'est ce que je fais avec un CdB normal , ne me dit pas qu'en critique gnagnagna, puisque vous avec 20D c'est pas possible, alors avec mes 14D c'est encore moins XD

De plus vous passez l'armure, alors que justement la plupart des gros lvl en possèdent de 15 a 40 ....... Moi et mon CdB ..

Pif, pam, boum

Et comme le dit Corwin, rien de tel qu'un tom dans une équipe, qui permet de trouver des monstres, les piéger, leur faire baisser l'esquive, les attirer à distance, les engluer, ....... (et encore ......)