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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

Tom: Votre avis, vos idées
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#. Message de Shamael le 06-01-2010 à 12:49	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Vladitch ! (cf "mort et heureux de l'être", comprenne qui pourra)

Shamael, tranquille contre Raistlin.

#. Message de Raistlin le 06-01-2010 à 13:35 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

pour quelques temps encore, oui, Shamael. Dans le cas improbable ou tu as vraiment le profil que tu dis

Raistlin, bientôt, bientôt

#. Message de =Tö Xihn= le 06-01-2010 à 13:56	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par guigolum @ 06-01-2010 à 10:25
je suis d'accord pour le profil sniper = cout(vue) > cout(esquive)*2
et montage simultanné de esq et PVs et regen(en cout)

en gros, voila un sniper 21:
Vue : 20 cases
Attaque : 3D6
Esquive : 4D6
Dégâts : 3D3
Points de vie : 80
Régénération : 4D3
Durée normale du tour : 10h18

Bon, faut encore monter l'esquive parce qu'il y en a marre qu'il se fasse tuer par des petits monstres, et il a beaucoup monté la regen mais ça sert à rien vu qu'il a eu plein de miel ^^
Avec 2 VA et ses bmm de deg, ça lui fait un projo crit à 50deg au cac.

Avec 80 PV, les 4 D de reg ne servent pas en profondeur, enfin dapres mon expérience.
Si le petit tom se fait taper et que personne ne prend sa défense, généralement les monstres jouent un pseudo-cumule (5h) pour commencer : donc les 80 PV sautent directement !
Au lieu d'avoir 4D de reg, un investissement en Esquive peut faire la différence : éviter les coups critiques ne suffit pas toujours.

Perso, je compte monter mes PV et mon esquive de façon plus sérieuse, mais pas avant d'avant d'avoir 20D d'attaque en projo sans BMM.

Au départ je voulais monter à vue = 20 pour le niveau 20, on me l'a déconseillé et j'ai tenté, mais après quelques morts et la MB3, j'ai ralentis la progression de mon projo.

Au level 21 j'aurais
20 en vue, 10H pure , 9 D d'esquive, 80 PV
Ensuite je monte à 110 PV et 11 D d'esquive

Tom projo ? Si j'ai bien compris.
Mais si je joue à 7 carvernes (avec 1 VA) je suis sniper...

La différence n'est pas seulement dans la façon de monter ses caractéristiques mais surtout dans la méthode de chasse, non ?

#. Message de Valfëan le 06-01-2010 à 14:51	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par =Tö Xihn= @ 06-01-2010 à 13:56
La différence n'est pas seulement dans la façon de monter ses caractéristiques mais surtout dans la méthode de chasse, non ?

Non

Un Type qui fait 3D de dégât au piège, mais qui s'obstine à chasser au piège, c'est pas un piégeur, c'est un bouffon.
De même, un type qui ferai 70 de dégât au projo critique non résisté à 2 cavernes, qui chasserai au projo et se prétendrai snipeur...
mais qui serai niveau 65, c'est pas un Tom projo, c'est une honte.

Par exemple, c'est non avenu de dire je fait 46/58/60/72 au projo.
C'est très bien mais au même niveau, yen a qui font 50/64/66/80 (non critique full portée, non critique bout portant, critique fulle portée, critique bout portant). Et ils ont seulement 2D d'esquive et 10pv et 2D de régen en moins.
Donc font même de plus gros piège.

En chassant de manière intelligente, cad en s'adaptant (mot qui doit sonner doux à l'oreille de certains) tout simplement au fait que le Tom peux tirer à distance et peux se camoufler pour se protéger, sans nécéssairement se sentir obliger de venir au contact et encaisser systématiquement ses pièges en plus ceux de ses camarades, alors il a le même taux de survie (voire supérieur compte tenu du fait qu'il abbat sa cible plus vite).

Sinon, ya un paramètre à tenir compte quand on montre des profil éventuels optimisé (mutliple de 4 en vue).
C'est .. quels ont été les dernier achats, et quel vont être les prochains ?

28 de vue et 20 d'esquive, ok. Correct.
Mais il vient d'acheter 4 de vue (et vient de 24 de vue et 20 d'esquive ) ?
Ou vient d'acheter de l'esquive (était à 28/15) ?
C'est que c'est pas pareil ^^

Enfin, tout le monde n'achète pas par paquet de 4 :p

#. Message de =Tö Xihn= le 06-01-2010 à 16:17	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Ben j'en suis là

10 PV + 1 D6 d'esquive coutent plus chers en PI qu'1 caverne de vue supplémentaire.
Alors je prends la vue.
Apres il m'en manquera encore 1 pour le "paquet de 4" donc cette amélioration sera prioritaire.

Ensuite on verra ! Vie et Esquive, mais Reg, non pas encore ! J'ai d'ailleurs viré ma torque de pierre de feu (32/22) pour un gorgeron en métal de feu (+1 en reg et +2 en armure)...

N'empêche que j'arrive à tuer des monstres toute seule (je parle pas des bestioles à 0 PX, mais celles à 15 péhixs) et être full PV en fin de combat. Bon ok, je fais du bout portant, non camouflée après avoir choisit le terrain de chasse. Sinon je ne chasse que rarement seule !

Enfin, je ne suis pas sure d'optimiser mon profil, je le monte en me servant de mes évènements...

#. Message de Raistlin le 06-01-2010 à 17:17 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

Par exemple, c'est non avenu de dire je fait 46/58/60/72 au projo.
C'est très bien mais au même niveau, yen a qui font 50/64/66/80 (non critique full portée, non critique bout portant, critique full portée, critique bout portant). Et ils ont seulement 2D d'esquive et 10pv et 2D de régen en moins.
Donc font même de plus gros piège.

et se retrouvent avec des malus de DLA plus gros qu'ils mettront plus de temps à récupérer. Et en attendant, ils seront plus fragiles face à une contre attaque.

Au passage, mais c'est un truc mineur, 10PV et 2D de reg, c'est aussi une case de charge en moins, et que oui, je charge des fois parce que c'est pratique, pour se mettre à portée ou pour se barrer. De manière amusante, j'ai d'ailleurs 2 kills en charge à mon actif.

En chassant de manière intelligente, cad en s'adaptant (mot qui doit sonner doux à l'oreille de certains) tout simplement au fait que le Tom peux tirer à distance et peux se camoufler pour se protéger, sans nécéssairement se sentir obliger de venir au contact et encaisser systématiquement ses pièges en plus ceux de ses camarades, alors il a le même taux de survie (voire supérieur compte tenu du fait qu'il abbat sa cible plus vite).

Je me "sens pas obligé", d'aller au contact. Il se trouve que, dans certains cas, c'est plus efficace (et oui, c'est une histoire d'adaptation effectivement) que ce soit pour faire plus mal au projo ou pour pouvoir placer un piège. 4 projos sur une cible, ça la tue. 4 pièges sur une case occupée, ça la nettoie. Simple question d'efficacité. Alors oui, des fois, ça foire un peu, mais je pense que globalement l'espérance de gain est largement supérieure.

Se limiter à l'attaque à distance "parce que le tom peut le faire", c'est pas de l'adaptation, c'est du dogme. C'est se refuser une possibilité tactique sous prétexte qu'une autre existe. Perso, j'ai les deux, les deux sont efficaces, donc j'utilise les deux, suivant celle qui est la plus adaptée à la situation en cours.

Raistlin

#. Message de Valfëan le 06-01-2010 à 19:28	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

et se retrouvent avec des malus de DLA plus gros qu'ils mettront plus de temps à récupérer. Et en attendant, ils seront plus fragiles face à une contre attaque.

160pv : un piège à 56 de dégât : 88 minutes de malus.
150pv : un piège à 56 de dégât : 93 minutes de malus.
Ai-je le droit de rire pour ces 5 minutes de différence (si tant est que le malus dépasse le rab de dla) ?

Quand a être plus fragile parce qu'on a 1D d'esquive et 10pv en moins, c'est un fait.
Ca fait 3.5 de moins sur un jet d'esquive autour de 90 si on se fait attaquer.
C'est triste mais ca arrivera surement une fois en 5ans ans de jeu que je me fasse toucher (et meure ?) à 3.5près (mais pas plus, faut pas déconner, vive le camou et la porté du projo).
Mais pendant 5 ans, j'aurai eu 4 de vue de plus que si j'avais été piégeur, et ça c'est 14 d'attaque de plus.

Au passage, mais c'est un truc mineur, 10PV et 2D de reg, c'est aussi une case de charge en moins, et que oui, je charge des fois parce que c'est pratique, pour se mettre à portée ou pour se barrer. De manière amusante, j'ai d'ailleurs 2 kills en charge à mon actif.

Halte a la blague. Avec tes 18 de dégat en charge tu as tué 2 troll ?
Faut vraiment que je rencontre tes préparateurs de troll, avec un finisseur niveau 5 on va faire un max de px.
Charger pour déclencher un piège ce n'est pas tuer (et ça fait 8pa l'action de piéger+chrager (voire 10 si le piégeur a DE après sa pose). Cher en pa pour ce que c'est.
Quelqu'un d'autre aurai pu (aurai dû ? Un durak qui explose sur la seconde dla par exemple, un finisseur avec une rune, que sais-je..) le faire.

Après, en TvT, si on est glué, c'est vrai que charge est sympatique, quand on a pas de malus de Tp, et une cible amie à portée.

4 projos sur une cible, ça la tue. 4 pièges sur une case occupée, ça la nettoie. Simple question d'efficacité. Alors oui, des fois, ça foire un peu, mais je pense que globalement l'espérance de gain est largement supérieure.

Mais où est Dath qu'il vienne nous mettre d'accord sur l'espérance de gain entre 4de vue en plus mais 1D d'esquive/10pv/2D de régen en moins.
Sachant tout ce que ca implique niveau attaque/dégat/porté/critique au projo (et a quelques sort apréciables). Plus de dégât au piège aussi.
Contre les minutes qu'on pert en plus si on déclenche son piège, et la probabilité de se faire toucher 3.5 près ou/et 10pv près (en tenant compte de la position stratégique du Tom et de son atout : le camouflage).

Sinon, 4pigèges, ca nettoie en effet.
Je rappèlerai en vrac que :
-Poser un piège demande une dla de positionnement (Exemple d'attaque au projo : Passage de portail+Camou. Cumul suivant : De vertical (admettons que le Tp ai pas sorti sur le même N)+cumul de projo+camou.
Le piégeur perds une dla de positionnent (sauf Tp exelent à moins de 1 de déviation).
-Un plan piège nécéssite plusieurs troll.
-Un plan piège exige plusieurs cibles, regroupées, et stable de temps de s'approcher.
-Un plan piège nécéssite des De de déclenchement (ou des charge) et de replis.

En terme de PA : 4 projo : 16pa
4piège : Dla d'approche, plus piège, plus piège, plus 4 déclenchement : 32pa.
Je me demande pas même si bien que projo soit à 80%, la probabilité de réussite est pas plus faible pour un plan piège.

Ne parlons pas du fait que si survivant il y a, même en partant avec 160 pv au lieux de 140-150, au moment du retour du baton le piégeur en a peut être que 120 et est à 1 caverne non camouflé.
Mais il à 1d d'esquive de plus que le tom camouflé à 3 cavernes de la, qui sait, ça va peut être le sauver.

C'est se refuser une possibilité tactique sous prétexte qu'une autre existe. Perso, j'ai les deux, les deux sont efficaces, donc j'utilise les deux, suivant celle qui est la plus adaptée à la situation en cours.

Je ne me refuse pas à une possibilité tactique.
J'ai piège à 80% et je fais peut être des piège a plus de dégat que des tom piégeurs de mon niveau.
Par contre, je ne me jette pas a outrance dans cette compétence dévoyée en raison qu'il n'existe pas de compétence offensive Tom (vivement que le DM la supprime ou la modifie comme il voulait le faire mais n'a pas osé devant le tolé).
Par chance, elle utilise des carac que j'ai montés, donc je l'ai acheté. Je veux bien faire un petit effort pour arriver a un dé d'esquive pair histoire de. Pas plus.

Pas plus que je n'achèterai des dès d'attaque pour monter parade, bien que ça me ferai véritablement une meilleure défense.

Je l'utilise quand l'occasion se présente ou quand la stratégie l'impose (adversaire armurés etc..).
Mais comme je ne me promène pas avec un groupe piégeur/exploseur reconnus, forcément je l'utilise moins que d'autres.
J'ai presque envie de dire que je l'utilise normalement

#. Message de Raistlin le 07-01-2010 à 11:16 [Appelez-moi Google] [Ami de MountyHall]	112873 - And You Will Know My Name Is The Trõll (Kastar 56) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France (35 - Ille-et-Vilaine) Inscrit le : 17-04-2005 Messages: 26998 (Demi-Dieu)	Citer

Halte a la blague. Avec tes 18 de dégat en charge tu as tué 2 troll ?

non, ces deux kills, c'est le détail amusant, l'important c'est la portée (oui j'ai honte je me déplace avec charge). Au passage je sais pas sur quoi tu te bases, mais mon alimentation est autant composée de trolls que de monstres (chuis pas sectaire)

(et pas de dudu dans un plan piège, un invi est pas assez efficace à côté des toms camous)

4 projos sur une cible, ça la tue. 4pièges sur une case occupée, ça la nettoie. Simple questiond'efficacité. Alors oui, des fois, ça foire un peu, mais je pense queglobalement l'espérance de gain est largement supérieure.

Sinon, 4pigèges, ca nettoie en effet.
Je rappèlerai en vrac que :
-Poser un piège demande une dla de positionnement (Exemple d'attaque au projo : Passage de portail+Camou. Cumul suivant : De vertical (admettons que le Tp ai pas sorti sur le même N)+cumul de projo+camou.

comme le projo, pour la sortie de TP et les N. Tant qu'à faire, on profite des changements de N pour se rapprocher

-Un plan piège nécéssite plusieurs troll.

et pas un kill au projo?

-Un plan piège exige plusieurs cibles, regroupées, et stable de temps de s'approcher.

c'est vrai que des groupes de chasse qui tapent des monstres, c'est une denrée super rare dans le hall

-Un plan piège nécéssite des De de déclenchement (ou des charge) et de replis.

pas besoin de replis, une fois la case nettoyée.

En terme de PA : 4 projo : 16pa
4piège : Dla d'approche, plus piège, plus piège, plus 4 déclenchement : 32pa.
Je me demande pas même si bien que projo soit à 80%, la probabilité de réussite est pas plus faible pour un plan piège.

avec tes 4 potes projos, sur 4 DLA tu as buté 4 cibles. Avec 4 potes piégeurs, sur les même 4 DLA, on a buté tout le groupe de chasse, plus tous les monstres de la case, ce qui veut dire plus de PX, plus de drops, et en plus, miracle, on est sur place pour ramasser directement... pratique non?

Ne parlons pas du fait que si survivant il y a, même en partant avec 160 pv au lieux de 140-150, au moment du retour du baton le piégeur en a peut être que 120 et est à 1 caverne non camouflé.
Mais il à 1d d'esquive de plus que le tom camouflé à 3 cavernes de la, qui sait, ça va peut être le sauver.

si survivant il y a, crois moi sur parole, son premier mouvement est d'aller voir le plus loin possible s'il y est. le seul qui ne l'a pas fait est un kastar qui a préféré balance rune rune explo pour se suicider et qu'on ait pas les PX. et 10PV et 2D d'esq en plus, oui, ça peut compter quand on a pas des masses de PV

Je ne me refuse pas à une possibilité tactique.
J'ai piège à 80% et je fais peut être des piège a plus de dégat que des tom piégeurs de mon niveau.
Par contre, je ne me jette pas a outrance dans cette compétence dévoyée en raison qu'il n'existe pas de compétence offensive Tom (vivement que le DM la supprime ou la modifie comme il voulait le faire mais n'a pas osé devant le tolé).
Par chance, elle utilise des carac que j'ai montés, donc je l'ai acheté. Je veux bien faire un petit effort pour arriver a un dé d'esquive pair histoire de. Pas plus.

ah mais tu fais ce que tu veux, hein, c'est toi qui es venu m'agresser, à l'origine, je te rappelle, en relançant pour la nième fois cette discussion.

Ce qui me fait marrer, dans ta réponse, c'est que tu considères (je sais pas trop pourquoi) que j'utilise QUE le piège ou QUE le projo. Tu compares UNE situation en disant "tu vois, le piège c'est moins bien que le projo. D'une part ton exemple est assez léger, mais surtout, dans les cas ou le piège est moins efficace que le projo (oui, ça arrive), ben figure toi que aussi curieux que ca puisse paraitre, j'utilise le projo. (étonnant non?). Et tu sais quoi? Comme je suis pas a 6 cases et que je n'utilise pas à son maximum la force du tom qui est d'attaquer de loin, les 8PV de dégats, je les récupère facilement sur la portée. Et même sans, ça, il est rare que le kill se fasse a 8PV près (d'autant que je finis pas souvent, on a des petits pour ça)

perso j'achèterais pas de dés d'att pour monter parade parce que j'en ai pas besoin, surtout. Quand j'ai 2PA, je me camou

Mais comme je ne me promène pas avec un groupe piégeur/exploseur reconnus, forcément je l'utilise moins que d'autres.
J'ai presque envie de dire que je l'utilise normalement

moi j'ai presque envie de dire que je l'utilise quand c'est utile, en fait. Comme mon projo, et comme toutes mes comps et mes sorts. Et que l'avantage que je trouve à mon profil, c'est que je suis assez efficace dans tout ce qui m'est utile.

le piège, c'est pas "la panacée", c'est pas "mon attaque de pointe", c'est pas le seul truc que je fais. C'est, comme toutes mes comps, une attaque efficace quand elle est bien utilisée, et que j'utilise quand c'est plus efficace que le projo.

J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi mon profil te défrise, mais si tu es content avec le tien, je suis très content pour toi, perso je suis très content du mien, et je suis plus content que si j'avais le tien, donc je propose qu'on reste comme ça : moi je prends mon profil, toi tu prends le tien, je continue a dire que le mien est mieux, tu continues a dire que le tien est mieux, et on est d'accord pour dire qu'on est pas d'accord?

pour en revenir à ton sujet initial (parce qu'on a pas mal dévié), et s'éloigner un peu des données chiffrer pour revenir sur le principe

Je sais bien que pour toi, être équilibré c'est acheter le moins cher, mais c'est totalement arbitraire.

C'est pas totalement arbitraire, en fait. Dans un jeu équilibré, acheter tout au même prix est le profil le plus polyvalent, et une spécialisation résulte en une plus grande efficacité dans un domaine, qui est compensée par une perte d'efficacité supérieur dans les autres domaines. Donc c'est une bonne base de comparaison des profils.

D'autre part, tu répondais à ça :

ben non. par définition, a l'équilibre, c'est proportionnel. Si je critique pas les équilibrés maintenant, je les critiquerai jamais (je suis équilibré aussi)

excuse moi d'avoir (apparemment) froissé ta susceptibilité, j'aurais du dire

ben non. par définition, a l'équilibre, c'est proportionnel. Si je critique pas les équilibrés *selon ma définition* maintenant, je les critiquerai jamais (je suis équilibré *selon ma définition* aussi)

Je trouvais juste ça un peu lourd au niveau du style.

Bref, je propose que, par convention de nommage, quand JE parle d'équilibre, à partir de maintenant, il est sous-entendu que je parle d'équilibre *selon ma définition*, et qu'on ait pas besoin de revenir dessus? Et puis quand TU parles d'équilibres, il est sous-entendu que tu parles d'équilibre*selon ta définition*

Raistlin

#. Message de phenatull le 07-01-2010 à 15:02	57857 - phenatull (Tomawak 60)
Pays: France Inscrit le : 05-01-2007 Messages: 829 (Shaï Epileptique)	Citer

euh c'est moi ou je ressent comme un desequilibre la? -ganga-

#. Message de Shamael le 07-01-2010 à 15:34	57670 - Shamael (Tomawak 57) - L'Ordre de l'Ewald -
Pays: France Inscrit le : 06-05-2005 Messages: 2718 (Djinn Tonique)	Citer

Rais, en un mois tu utilise combien de fois piège (et pour quel gain en px) et combien de fois projo (et pour quel gain de px) ?
L'idée est de savoir si c'est plus rentable de s'équilibrer pour le projo ou de s'équilibrer pour le piège.

#. Message de jajoe H£H£ le 07-01-2010 à 18:27	98547 - Loner.Jr (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 10-06-2005 Messages: 1610 (Trõll de Compèt')	Citer

Description

Identifiants...............: 98547 - Loner.Jr
Race........................: Tomawak
Date de Création.......: 15° jour du Dindon du 8° cycle après Ragnarok (15/02/2009 18:16:34) (327 jours dans le hall)

Echéance du Tour

Date Limite d'Action : XXXXXXXXX
Il me reste 0 PA sur un total de 6

Durée normale de mon Tour.............: 10 heures et 39 minutes
XXXXXXXXXXXX
Augmentation due aux blessures.......: 0 heures et 0 minutes.
Poids de l'équipement......................: XXXXXX

---> Durée de mon prochain Tour.....: 10 heures et 43 minutes.
---> Prochaine DLA (estimée)............: 08/01/2010 08:21:03

Position

XXXXXXXXXXX
Vue.......: 15 Cases +2

Expérience

Niveau........: 15 (1214 PI | Niveau 16 : 1350 PI => 5 entrainements)
PX..............: 0 PX Personnels...... : 3
Il vous manque 27 PX pour vous entrainer.
PI...............: 132 (Table des Améliorations)

Lieux les plus proches :

Chez les Bricol' Trolls

Point de Vie

Actuels............: 40

Maximum.........: 40

Fatigue............: Parfaitement reposé ( 0 )
Vous n'avez pas assez de PA pour accélérer.

Caractéristiques

Régénération.....:	2 D3	-1	+2	(moyenne : 5)
Attaque............:	3 D6	+0	+7	(moyenne : 17.5)
Esquive.............:	6 D6	+6	+0	(moyenne : 27)
Dégâts..............:	3 D3	+2	+6	(moyenne : 14/16)
Armure.............:		+2	+2	(total : 4)

Caractéristiques Déduites :
- Corpulence.....: 6 points
- Agilité.............: 8 points

Combat

Pour ce tour :
- Dés d'attaque en moins ................: 0 (Moyenne attaque : 17.5)
- Dés d'esquive en moins ................: 1 (Moyenne esquive : 23.5)

Nombre d'Adversaires tués....: 51
Nombre de Décès...................: 17
Rapport kills/deaths : 3

Lieu de Résurrection

aucun

Action(s) Programmée(s)

Vous n'avez actuellement aucune Action Programmée

Magie

Résistance à la Magie...................: 105 points +18 (Total : 123)
points de MM par jour | 67.5 (83.7) points de MM par niveau" border="0" target="_blank"> Maîtrise de la Magie....................: 1013 points +243 (Total : 1256)

Bonus de Concentration : 0 %

Compétences (Total : 300%)

Sortilèges (Total : 302%)

	Balluchonnage	-> niveau 1 : 53 %
	Camouflage	-> niveau 1 : 90 %
	Connaissance des Monstres	-> niveau 1 : 47 %
	Déplacement Eclair	-> niveau 1 : 90 %
	Identification des Champignons	-> niveau 1 : 20 %

	Glue	-> niveau 1 : 80 %
	Identification des trésors	-> niveau 1 : 73 %
	Projectile Magique	-> niveau 1 : 80 %
	Vision Accrue	-> niveau 1 : 69

#. Message de jajoe H£H£ le 07-01-2010 à 18:28	98547 - Loner.Jr (Tomawak 60) - Les Damnés -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique) Inscrit le : 10-06-2005 Messages: 1610 (Trõll de Compèt')	Citer

Vous en pensez quoi ? ^^
Je monte à 16 en vue puis a 10H18 de dla je repars pour 4 en vue puis 10H de dla et encore 4 en vue

Jr.

#. Message de guigolum le 07-01-2010 à 19:45	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est bien, t'as fait l'effort de prendre une amélio de PVs

.

Astuce : en prendre une deuxième couterait pas très cher ^^ Même si faudra aussi prendre de la regen…

Mais là tout de suite, passe à 16 de vue de base. Après, PVs*2, dla*2, et vue*4.

et au passage…

Téléportation

-> niveau 1 : 80 %

ouais!

#. Message de Foxtrot le 07-01-2010 à 23:37	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Je vais ajouter mon grain de sel à la discutions passionné de R et de Val :
1D d'esq, 10 pv et 2D de reg ça sauve la vie. Personnellement j'ai survécu (parfois pas longtemps certes) grace à un jet d'esquive (ça reste aléatoire c'est vrai) ou a des pv que j'avais en plus. Mieux, le fait de regen plus vite m'a sauvé plus d'une fois.
Ces expériences se limites aux animations récente ! (MB, MBR, défis du Dragons).
Bizarrement, à aucun moment mon projot "moyen" n'a été insuffisant.

Donc Val, TU AS TORD

#. Message de =Tö Xihn= le 08-01-2010 à 00:41	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par jajoe H£H£ @ 07-01-2010 à 18:28
Vous en pensez quoi ? ^^
Je monte à 16 en vue puis a 10H18 de dla je repars pour 4 en vue puis 10H de dla et encore 4 en vue
Jr.

Si tu comptes jouer un jour avec une DLA de 10h, achète les 2 améliorations de temps juste après ta 16ème case de vue. Enfin c'est mon conseil.
Pour arriver à 20 en vue ça commence a couter cher en PI.

#. Message de Rogntidju le 08-01-2010 à 01:33	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

> Rais, en un mois tu utilise combien de fois piège (et pour quel gain en
> px) et combien de fois projo (et pour quel gain de px) ?
> L'idée est de savoir si c'est plus rentable de s'équilibrer pour le projo ou
> de s'équilibrer pour le piège.

Tiens c'est marrant ca comme idée. Mais comment tu comptes en combien tu as partagé les PX?
Enfin je me suis amusé mais je pense que ce n'est pas très représentatif, je ne chasse pas beaucoup

Projo
Décembre: 1
Novembre: 3
Octobre: 3
Juillet: 11
Juin: 4
Mai: 11 => Total 33 pour 300PX (un gros troll 52 et un gros monstre prémachés)

Piège
Décembre: 2
Novembre:3
Juillet: 4
Mai: 4 => Total 13 pour 54PX (soit un ratio environ 2x moindre)

Chasse en gros groupe en Mai et Juillet (et finisseur), le reste du temps c'est mon activité normale (petite chasse à l'explo/piège avec des trolls de niveaux similaires).
Donc j'utilise pas tant que ca le projo; l'esquive m'est plus utile en général que la vue, donc meme si ca coute plus cher, j'investis en esq de préférence.
Ce qui m'a décidé, c'est des simulations de combats: avec esq et arm magique (et RM mais bon de ce coté là je suis un peu quelconque), la plupart des adversaires me font plutot rire (sauf bourrins avec plein d'attaque, durak/kastars explos; et encore faut-il qu'ils me trouvent)

Rogn' hâte de chasser maintenant quand meme

#. Message de pharim le 08-01-2010 à 07:22	112898 - Hikarim (Skrim 46) - Les questeurs du Vent -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 22-11-2005 Messages: 2753 (Djinn Tonique)	Citer

tiens, c'est bizarre ça, un tom qui n'utilise pas son projo

. Perso, mon projo est ma meilleure arme, même si je peux utiliser mon piège en cas de besoin et qu'il fait assez mal.

Mais depuis le bonus de portée, mon projo est redevenu plus efficace que mon piège sur une cible unique, j'arrive même à one-shooter des monstres chiants à 6 grottes (dernièrement, un fumeux n'a rien vu venir).

Moi, je fais projo à chaque dla mais je suis un chasseur. En plus, c'est le meilleur moyen de faire progresser ma MM. Car contre des trolls blindés de RM, la seule arme est la MM et il faut la travailler pour ça. Je fais donc sort sur sort à chaque dla et je peux gagner jusqu'à 9 de MM dans une seule dla si tout va bien. Même quand je téléporte, je gagne de la MM.

Fox: les PV et la régé sont utiles certes, mais tu chasses des trolls qui répondent donc tu es plus exposé et tgu as plus de risques de mourir. En chasse MK, cela n'a pas beaucoup d'importance. Et j'ai déjà plusieurs fois fait la chasse aux TK et je n'ai jamais été tué depuis un coup en traitre par un NTM (je ne chassais pas et j'étais naif à cette époque de ma mort ^^). Mais je ne fais pas de TK intensif non plus ^^.

Pharim, pur tom mago, c'est ce qui compte le plus à mes yeux

#. Message de =Tö Xihn= le 08-01-2010 à 08:49	96694 - Tö Xihn (Tomawak 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France (21 - Côtes-d'Or) Inscrit le : 18-11-2009 Messages: 2827 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je suis fan de Pharim.

Pas seulement car on est voisin : il habite sur un mont et moi une colline, ni car on est de la même race de troll, non ! Car ce qui compte pour lui compte pour moi aussi : la MM !

Avant hier j'ai télékinésié une popo sinné khoole (RM+24% | MM-30%), je l'utilise directe sur moi en prévoyant de faire un TP.

Baissant mon seuil magique j'ai optimisé mes gains de MM pure.

Au lieu de gagné 1 point de MM grave à un sort a 2 PA, j'en ai gagné 4 (un demi-cycle que ça ne m'était pas arrivé). Sur le TP j'ai gagné 7 (ce qui est mieux que ma moyenne).

#. Message de Valfëan le 08-01-2010 à 15:23	54669 - Valfëan (Tomawak 60) - le réveil du Dragon -
Pays: France Inscrit le : 10-03-2005 Messages: 4771 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Foxtrot @ 07-01-2010 à 23:37
Je vais ajouter mon grain de sel à la discutions passionné de R et de Val :
1D d'esq, 10 pv et 2D de reg ça sauve la vie. Personnellement j'ai survécu (parfois pas longtemps certes) grace à un jet d'esquive (ça reste aléatoire c'est vrai) ou a des pv que j'avais en plus. Mieux, le fait de regen plus vite m'a sauvé plus d'une fois.
Ces expériences se limites aux animations récente ! (MB, MBR, défis du Dragons).
Bizarrement, à aucun moment mon projot "moyen" n'a été insuffisant.

Donc Val, TU AS TORD

Je me méfie quand quelqu'un qui est mort 66 fois me dit que 10pv lui ont sauvé plusieurs fois la vie.
(Même en regardant que la dernière année : 15mort).

50pv de plus aussi t'auraient souvent sauvé la vie. Mais mon petit doigt me dit que la vérité est ailleurs.
Et bien que je soit pas d'accord quand au coté équilibré du profil que prône R', je lui souhaite que ce ne soit pas en suivant ses conseils que tu en arrive a ce résultat ^^.

Sinon, a part ceux qui achète le moins cher en priorité, yen a qui achètent la vue (ou d'autre carac) par paquets ?
De 2 ?
De 4 ?

Edith : Je viens d'aller voir une AA de Fox..
Comment tu peux mourir autant... ?

#. Message de Jo Poy le 08-01-2010 à 15:50	86043 - JoPoy (Tomawak 60) - Trollonymous -
Pays: France (92 - Hauts-de-Seine) Inscrit le : 16-03-2007 Messages: 1047 (Trõll de Compèt')	Citer

Il faut croire qu'il aime vivre dangereusement, le Foxou.

Pages : 1, 2, 3, ... , 315, 316, 317, [318], 319, 320, 321, ..., 609, 610, 611

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