Je proposais que faire en sorte que chaque action offensive de plus de 4pa  soit reconpensé de +1 RM quelque soit le résultat (par opposition à la proposition de GKK qui pensais l'amelioration uniquement en cas de reussite et aurais pour résultat de ne favoriser que le skrim)

Je cite: Attaque normale, Attaque Précise,Coup de butoir, Charger,Construire un piege,Frénesie, Explosion,hypnotisme,Projectile Magique,Rafale Psychique,Vampirisme

La RM montera sur les sorts et competence d'attaque ou attaque normale ainsi le troll qui ne veux pas jouer la magie pourras malgrès tout  résister a un troll n'utilisant que cela.

Ainsi quelque soi le choix de dévellopement de son troll il n'y auras jamais un rapport de 1RM pour 4en MM avec des trolls de niveau identique

Pour le reste des actions on garde le principe adopté par tous qui viens juste d'etre mis en place par DM.

Avec ce principe les trolls usant uniquement de sort et competence a 1 pa aurais un désavantage de RM par rapport aux trolls combattants

on garde ainsi l'interet principal de du system RM/MM qui est de refleter la force du troll en combats par un gain de puissance ou de resistance sans pénaliser fortement les trolls non magicien qu'il soit skrim kastar duracuir ou tomawaks

l'evolution de la RM se ferais en douceur meme si l'on n'est jamais la victime de sortilege

La RM serais le reflect des combats du troll et de ses actions offensives.ce qui lui donnerais une experience pour la Resitance aux sortileges.

Pour la MM ce serais identique a actuellement mais les gains ne se ferais que s'il y a reussite du sort avec le rapport de 2 a 13  pt en plus suivant le Seuil de Resistance SR

ps: Dans un même temp je propose dans un autre post d'améliorer la Magie du Skrim afin de lui permettre l'accession à la magie plus naturelement  et avec une vision a long terme pour cette option voir le post suivant http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=1945&PagePosition=1

Je comprend pas bien encore toutes les implicatione RN/MM et autre mais si le principal probleme est la dif creusee entre "mage" et "guerrier" pourquoi en pas faire d'armures magiques? (percing enchanter, tatoo, ... ) je donnerais pas cher d'un magotroll sans armure!!!

Yaka ... proposer!

galar : non puisque la MM monteras de 2  a 13 pt quand pendant ce meme temp la RM de 1 chaque action a 4 pa 

Contre

Je prefere vraiment la proposition de GKK, qui impliqué un choix du troll : les compétences améliorées donnent les PX, les sort donnent des avantages propre à eux meme ( vampirisation de PV, attaque à distance, toucher automatique, pas d'armure, etc.) et les PX et l'attaque normale qui apporte de la RM.

Un mago ou un adepte d'attaque precise auront toujours le choix de taper "normalement" pour faire augmenter leur RM, mais il ne pourront pas cumuler tous les avantages, ce qui se passera si le +1 en RM s'applique à toutes les compétences à 4PA.

Zorak

Contre aussi. Les PA ne sont pas illimités. On ne peut pas monter à la fois les compétences de combat et la magie. Je considère qu'il s'agit de deux domaines différents.

Un guerrier spécialisé dans le corps à corps aura une bonne attaque et une bonne esquive. Normal, il en a besoin et il passe son temps à frapper. Mais il ne s'entraine pas vraiment à la magie. Pourquoi devrait-il avoir le bénéfice d'une augmentation de RM ? Si un Mage passe son temps à lancer des sorts, à ce que je sache, cela n'augmente pas son esquive pour autant ? Le guerrier passera automatiquement (ou presque) un critique sur lui.

vous ne proposer que des systems ou la RM monte parce que c'est le choix du troll de monter ca RM

Mais aucun troll ne fait ce choix, parce que comme tout le monde sais que les 9/10 dès combats se font contre des monstres et donc automatiquement le troll préfere l'attaque efficace a une defence efficace

Simplement  parce que c'est plus rentable en terme d'xp

on en arrive au point que les trolls sont incapable de se defendre  parce qu'il ne font pas ce choix et ne le ferons jamais a haut niveau si vous ne comprenez pas ca on garderas toujour un fosse enorme entre le magicien et le non magicien

Les Guerre intertroll ne sont plus possible et le choix de la magie est devenu obligatoire sauf pour le skrim qui n'a pas le choix que de continuer dans sa voie

Ma proposition est peut etre une entrave a quelquechoses de logique puisque je favorise la Restance automatique a la magie mais aucun de vos system ne retablis l'equilibre entre un troll qui combat sans magie avec un troll qui combats avec la magie

vous ne tenez plus compte que de votre magie pour l'evolution de votre troll et pourtant plein des Trolls font le choix de jouer un combat avec l'attaque normal,coup de butoir etc et pas la magie je ne vois pas pourquoi ceux ci devrais etre pénalisé ou forcer dans leur choix d'evolution

Vous jouer la magie c'est votre choix mais laisser jouer les autres trolls comme il le souhaite sans etre obliger de suivre vos choix a vous!!!

Actuellement il n'y a aucune parade passive a la magie cette proposition met toute les races a egalités.

Ceci est un faux débat. Chaque race a ses spécificités.

Le skrim est le combattant ultime. Le tomawak ne peut évoluer correctement qu'en développant ses caractéristiques "magiques". Les kastars et durakuirs se situent entre ces deux extrèmes : ils peuvent se comporter comme des guerriers bien bourrins, développer leurs sortilèges, ou bien jouer sur les 2 tableaux mais ils ne seront jamais aussi spécialisés que le guerrier skrim ou le mage tomawak.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait que toutes les races soient aussi fortes en tant que guerrier ou que mage. C'est un non sens sinon il ne sert plus à rien d'avoir 4 races différentes.

C'est la diversité qui fait la force de ce jeu. C'est grâce à elle que des groupes "muli-ethniques" sont intéressants.

Vous imaginez un mountyhall où il n'y aurait que des skrims, ou que des toms ? Absurde ! Respectez la différence !

L'ombre de la nuit

Appaler la RM et MM resistance metabolique ou Maitrise Metabolique si le terme magie vous derange et ne correspond pas a votre vision de la magie comme ca on garde les meme initiale et on sort de la magie

et non justement ombre chaque race dois avoir la possibilité de faire de la magie je n'ai pas choisi le skrim pour jouer au billes uniquement avec les monstres tout ca parce que  la RM ne monte pas et que je n'ai aucune chance de la faire monter

et donc justement en parlant de diversité vous ne parler que d'appauvrir le jeu

Pouquoi je devrais reste non magicien parce que vous avez décider que le skrim n'est pas magicien?

Mais tous les skrims ont hypnotisme, soit un sortilège comme chacune des autres races : vampirisme pour le kastar, rafale pour le durakuir et projectile pour le tom.

Je crois que ce qui te dérange, c'est que le skrim est la seule race dont le sortilège ne fait pas de dégâts. C'est vrai mais d'un autre côté, le skrim est la seule race dont la compétence réservée permet de frapper. Alors pour moi, la balance est en équilibre.

Et puis s'il est vrai qu'hypnotisme ne fait pas de dégâts directs, il est surpuissant en groupe. Le skrim hypnotise puis les autres font des critiques.

L'ombre de la nuit

Ombre, merci d'avoir clarifie ce debat.

Gandalf, MH est un jeu de roles, j'ai personnellement choisi le role d'un Magicien, je n'ai pas envie de le denaturer en guerrier parce que ca ne m'interesse pas et parce que j'ai investi en tenant compte de des avantages naturels a un moment donne. je n'ai pas non plus envie de voir le premier guerrier venu niveau 3 resister comme un Monstre a mes projos.  Les gens qui ont enormement investi dans la Magie et qui ont galere pour ca, au moment ou ils comment enfin a entrevoir le fruits de leurs efforts, vous voulez le leur enlever sur tapis vert, je trouve ca peu fair play. Que les guerriers se battent avec leur aptitudes, ils n'ont rien a envier aux "Mages" bien au contraire en terme de puissance. Je ne m'amuserais pas a aller titller Shrack a coup de projo...d'autre part, si vous faites du skrim ou du durakuir un Mage, le Tom lui ne sera jamais un guerrier, qu'allez vous faire pour le booster dans ce sens ? c'est bien beau de reclamer a cor et a cri de bidouiller la MM et la RM pour favoriser ceux qui n'ont pas voulu se fatiguer a les developper, mais une fois que tous les skrims et durakuirs resisteront a la magie et que donc Shrack sera devenu virtuellement invincible, que fera un Tom qui a mis tout ses PIs dans la vue ? Il se suicide ? Quand j'ai deja fait cette remarque a propos d'un autre sujet, on m'a retorque que je n'avais qu'a avoir investi dans les competences de corps-a-corps au lieu de tout mettre dans la vue. Et bien maintenant je retourne cet argument : les non-mages n'avaient qu'a developper un peu mieux leur MM...

ce qui me derange c'est que l'on force chaque race a jouer la magie pour avoir une chance de jouer contre autrechose que des monstres...  et oui cela me derange aussi que l'on vois le skrim comme un troll combattant et non magicien  je ne vois pas pourquoi on les ranges dans cette categorie

les kastar qui n'ont pas pas choisi l'option magie vont etre aussi pénaliser que les skrims qui ne font prennent pas l'option magie non plus

la magie avant tout c'est appauvrir le jeu qui a plein d'autres possibilités  

cela appauvris le jeu et pour les skrims et pour toute les autres races egalement a vous de voir si l'option magie est la seule a privilegie 

la proposition ne change pas les sort comme il le sont actuellement donc je touche pas au investissement des trolls mais vont progressivement changer le rapport de force ce qui remettra au gout du jour toute les competences exploitablent actuellement dans mountyhall

Cela changeras simplement la mauvaise habitude de ne mettre ses pi que dans une seule caracteritique.

Et bien si tous les durakuirs, toms et kastars ont mis leurs PI dans une seule caractéristique (les dégâts ou la vue), je doute qu'ils survivent longtemps !

L'ombre de la nuit

ben non ombre ils garde leurs avantages justement

les projo rafale et autres passe les armures feront autant de dégats mais auront petit a petit moins de chance de faire carton plein sans totalement modifier la donne d'un seul coup

Bah justement, c'est cela qui va pas, que ce soit logique d'attaquer un Troll pour augmenter sa RM. Et le problème ira en grandissant pour les non mago car eux, meme en attaquant des Trolls, ne monteront pas leur RM.

C'est pour cela qu'on cherche un moyen de faire augmenter la RM des pures guerriers.

Zorak Zoran, toujours en faveur de la solution de GKK

PS : Houm Houm, tu dois etre mon alter ego Durakuir.

J'aimerais te rappeler, Gandalf, que dans quelques temps il y aura des monstres qui utiliseront des sortilèges, donc ce que tu dis sur les trolls qui "privilégient l'attaque" n'est qu'une situaon temporaire.

Dans ce que tu proposes, ce qui me gêne le plus (mais tu sais déjà que je suis globalement contre), c'est que l'augmentation se fasse "dans tous les cas" : le conditionnement du gain à une réussite me semble la moindre des choses, et le mode de fonctionnement très général de Mountyhall : pourquoi une exception et pourquoi sur ce point ? d'autant que même sans ce côté "auotmatique" abusif, ton système déséquilibre dans l'autre sens la question MM/RM.

Dites...et si un troll gagnait 5 en RM et MM en passant de niveau?

Ghorghor.

Moi je propose plutôt 10. Nan ?

Lombre de la nuit