- "Salut ami trollinet, je vois que tu porte de jolie jambière du temps, je t'en propose 1500GG"

"euh.... ca sert a quoi les GG? on peux en faire quoi?"

"c'est la monnaie du Hall on commerce en GG"

" je veux bien mais on peux en faire quoi?"

"Bon, je te propose 15PX"

 Actuellement, sans l'apparition des comptoir de guilde, de la multiplication des échoppe et des services les GG ont une valeur Artificiel et une monnaie ne s'impose pas, elle va de soi...
Commercer en GG ca n'est pas proposer des GG mais trouver un acheteur qui veux bien les accepter

" Salut je viens de voir sur ton équipement que tu possède un superbe Torque en pierre, j'ai un troll de ma guilde qui est a quelque case de toi alors que moi je suis a plus de 80 case, je t'en propose 4000GG....... Ha merde, mon "porteur" ne possède que 250GG sur lui.....bon, ben disons que je t'en propose 30PX comme ca ca règle le problème et mon "porteur" peux venir chercher l'objet.

Actuellement, la limitation du don de GG a quelque case interdit tout vente en "triangulaire" qui est tres tres tres répandu sur le Hall.

Même avec de la bonne volonté on se retrouve bien souvent dans l'IMPOSSIBILITE de commercer en GG. Il faut attendre les Gowaps qui mettrons fin a cette limitation.

pour l'instant je n'ai pas honte de commercer en PX, lorsqu'il y aura intéret a commercer en GG, je le ferai avant tout.

POUR le COMMERCE avant TOUT que ca soit en GG ou en PX

Limiter le commerce en PX c'est limiter le commerce tout cours a MH et ca serait vraiment dommage.

Christophilius

Bokuto > Il est plus qu'evident que je parlais pas de toi !

Corwin > Clap, clap clap ! Si la lecture de ces 7 pages t'incommode le mieux serait de ne pas poster ici. Ce serait dommage de perdre ton temps a lire la production de ceux qui n'ont rien a faire de leur journee, elle est tellement peu interessante.

Tux

"Et sinon à part ça les 99,99% des autres joueurs sont déjà assez grands pour avoir compris qu'il est plus logique d'avoir un commerce en GG, mais soit ils ont aussi compris que ça viendrait au moment voulu, soit ils s'en foutent."

Te trompe pas, nous aussi on a compris que ça viendrait au moment voulu. C'est d'ailleurs la perspective à long terme des comptoirs de guilde qui nous a fait choisir d'être sédentaire.

On est tout aussi conscient de l'arrivée prochaine du système économique en GG.

J'ai l'impression que tu as pris l'attaque de GrosseBaff contre les commerçants en PX comme une critique sur l'absence de ce système. Au vu du travail que toi et l'équipe fournissez, c'est normal de prendre mal une critique sur l'absence de quelque chose qui doit arriver. Mais ça n'en était pas une.

Si on est contre le commerce en PX, c'est pas pasque le système des GG doit arriver qu'on doit se dire que ça n'a plus d'importance.

Au contraire GrosseBaff a même choisit le bon moment pour gueuler la dessus. Si il l'avait fait plus tôt, il se serait fait descendre sous prétexte que la seule monnaie viable était le PX. Avec l'arrivée prochaine de fonctionnalités pour les GG "au moment voulu", c'est le bon moment pour râler contre le commerce en PX. Ca rend crédible le discours de GrosseBaff qui ne l'aurait pas été y a quelques mois, et l'envoyer paître sous prétexte que ça sert à rien d'en parler car ça arrivera "au moment voulu" je trouve ça étrange de ta part Corwin. GrosseBaff veut favoriser le commerce en GG, et c'est ce que l'équipe mounty veut non? (par contre vrai que la diplomatie n'est pas son fort lol)

GrosseBaff aurait pu intervenir il y a des mois de cela. Quand la perspective d'un système économique en GG était encore extrêmement lointaine. Quand le PX avait de la valeur comme monnaie d'échange et pas le GG. Sérieusement, tu crois qu'il aurait été pris au sérieux par un joueur lambda de mounty (surtout si c'est un des newbies dont tu parles) à ce moment là? (d'ailleurs étant donné la fonction que l'équipe mounty voulait donner au GG aux départ, à savoir une monnaie pour commercer, t'aurais peut-être défendu son point de vue de rôliste).

Corwin, pitié, c'est pas en parlant comme çà qu'on va s'en sortir

Quand çà t ennerve ou que tu trouve çà stupide, et bien fait comme moi, ne poste pas.

XS, qui aurait voulu participer au débat GG/XP et pas au prise de gueule ou encore à l'eternel conflit de génération.

C'est marrant quand même j'avance 1 ou 2 argument défendant ma position de ne rien changer actuellement / Corwin passe derrière et vous "chauffe" et vous répondez tous sur le post de Corwin.  

Bon, Corwin Plouf, j'ai ton numéro a toi aussi ( comment ca je suis pô crédible?)

Christophilius

moi je te lis christophilius et totalement d'accord sur ton avant dernier post

tu a resumer le problème d'une superbe maniere

j'ajouterais que le commerce en xp subsisteras tant que subsisteras un don d'xp possible et que ce n'est pas non plus une mauvaise chose c'est une monnaie comme une autre

partager son savoir contre un autre savoir (parchemin de sortilege) je vois pas d'illogisme la dedans

Bon aprés 7 pages, résumons:

Ceux qui sont POUR, on dit qu'il était POUR!

Ceux qui sont CONTRE, on dit qu'il était CONTRE!

Les POUR ne feront pas commerce avec les CONTRE!!

Les CONTRE ne feront pas commerce avec les POUR!!

Je croie que ce débat à beaucoup avancé! j'ai hate de voir la prochaine émission.

XS, "C'est mon choix!"

Xs, tu t'es gourré...

moi, je suis pour, mais je commerce avec les contre...

donc c'est plus compliqué que ça

Quote: Originally posted by Corwin on 2003-12-10 20:47:27

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"Ce que GrosseBaff a voulu faire si j'ai bien compris, ce n'est pas proposer une refonte du système du don de PX pour empêcher le commerce en PX, mais seulement créer une prise de conscience au sein des joueurs. Tout au moins un débat."

Super. Et bien le fond est certes noble de sa part, mais la forme est plus que discutable.

"Je crois qu'il a réussi et je ne peux qu'en être satisfait."

Alors là faut replacer les points sur les i. Il a réussi à quoi ? Une prise de conscience ? Effectivement bien joué de sa part il a ouvert les yeux à 3 pélos newbies n'ayant jamais touché un JdR de leur vie et qui n'étaient pas conscients des possibilités joyeuses du RP pour débutants. Et sinon à part ça les 99,99% des autres joueurs sont déjà assez grands pour avoir compris qu'il est plus logique d'avoir un commerce en GG, mais soit ils ont aussi compris que ça viendrait au moment voulu, soit ils s'en foutent.

Alors s'il se satisfait de ça...

C'est ce genre de joueur pseudo-élitiste et imposateur d'idée qui me fait détester le JdR.

 

Corwin, 7 pages pour ça, on a vraiment rien à foutre de nos journées...

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Corwin t est là pour lire nos post alors c est ton problème

Si les GG était déjà la seule monnaie du hall tu n aurais pas à lire tout çà

Haïgwépa qui trouve débile le commerce en expérience

Désolé Christo, c'est vrai que ton intervention était la plus juste possible, je suis navré, d'habitude j'essaye de ne plus poster après un bon post, là j'ai craqué. Battage de coulpe.

Corwin, plouf.

C'est bien de dire que c'est pas RP. Sauf que le RolePlay c'est pas un truc concret !!!! et donc ca n'a aucun sens. Le roleplay c'est une abstraction et u netat d'esprit. Le roleplay c'est plongé dans un role et le jouer ca n'a rien a voir avec le commerce en GG' ou en PXs.

Donc eviter de ramener ca la dessus. En plus, dans tous les JdR classiques, on evite de distribuer des PXs au kill ce qui amene au grosbillisme.... Le MJ les donne à la fin du scenario pour recompenser des prises de risques, des idees et autres.... Or ici ce n'est aps possible vu que :
1/ on est 7000
2/ y'a aps de scenarios !!!!

Certain, créent des mini quetes en interne de leur guilde ou autre et les PXs sont une recompense logique d'apres le JdR....

Pour finir, je suis a 100 % d'accord avec christo et aussi un post de bokuto qui dit que les choses n'ont que la valeur qu'on leur attribue. Kelk'un me propose une gross'porte je lui en donne rien par contre d'autres sont pret ern en donner 20 Pxs ou 5000 GG' (chiffres ecrits au hasard). Si un troll veut commercer en GG' je commerce en GG' si il veut des PXs il en a c'est la loi de l'offre et de la demande.

Drizzt, wait and see

Juste un petit aparté :

 

 

Quote: Originally posted by drizzt on 2003-12-11 11:51:31

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C'est bien de dire que c'est pas RP. Sauf que le RolePlay c'est pas un truc concret !!!! et donc ca n'a aucun sens. Le roleplay c'est une abstraction et u netat d'esprit. Le roleplay c'est plongé dans un role et le jouer ca n'a rien a voir avec le commerce en GG' ou en PXs.

Donc eviter de ramener ca la dessus.

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J'ai fait de la résistance active au commerce en px au profit de celui en gg et au profit du troc.

Mais il y a des cas où il n'y a pas moyen de faire autrement donc j'ai acheté un objet en px (le troll va prendre quasi un niveau) et je revend d'autres articles en px pour récupérer.

A mon sens ce débat est stérile et ne peut que poser des problèmes tant qu'un système économique en gg n'est pas développé (bon courage l'équipe de dev!). La difficulté viendra du fait que ce système devra détruire du gg à donf sinon la dévaluation du gg fera que ce système économique ne tiendra pas dans le temps.   Aujourd'hui le gg est considéré sans valeur car on en trouve partout. Quid du px? sa valeur a encore monté avec la disparition des px pour un kill trop faible..... de plus le px est consommé par les entrainements.

Le gg n'a que peu d'utilité dans les magasins aujourd'hui et il est plus rentable de tuer des monstres à tour de bras que de faire un saut aux magasins pour aller chercher ce qu'on veut. Il faut mini 7 dla allé quand tu es en -20, donc c'est une expédition.... pour à l'arrivée ne pas forcément trouver ce que tu veux.

Avec le commerce en px, tu vas chercher ce que tu veux à coup sur (sauf arnaqueurs, mais ça dure jamais longtemps) et le magasin vient vers toi

Quand on a posé tout ça, on peut être contre le principe du commerce en px (et c'est mon cas) on ne peut cependant pas nier l'évidence et pour l'instant il faut faire avec....

Il me semble que nous avions déjà proposé ça à une époque mais l'idée de transformer en PI les PX non persos en priorité était un moyen d'éviter la prolifération de ce commerce...

Je suis d'accord que le commerce en PX est une honte. Mais comment peut on l'interdire ?

La flexibilité du don de PX est nécessaire pour le partage des monstres.

Une idée néamoins (qui vaut ce qu'elle vaut).

La répartion des PX doit se faire à la mort du monstre avec une portée maximale de 6 cases (oui je sais les Toms de haut niveau vont raler faudra se rapprocher pour participer au festin). ce qui n'est pas partagé devient personnel

Si la monaie PX n'est pas disponible on pourra pas l'utiliser

Désolé j'ai vu rien d'autre

Duncan Mac Leod

Gardien des Secrets Oubliés

Confrérie du Tonneau

Duncan, tu oublies le durak mort au champs d'honneur...

Je le répète à chaques fois que ce sujet ressort : au lieu d'essayer de limiter les dons de px, il faut développer l'intérêt du GG'. Sinon ça ne servira à rien.

On l'a déjà vu. Et oui, px personnel, pourquoi vous croyez que ça a été mis en place? Pour contrer le commerce en PX. Seulement derrière, rien n'a été fait pour valoriser le GG'...

Conséquence? On relis aujourd'hui exactement les même discutions que celles qui avaient précédé la mise en place des PX perso.

Loinvu

C'est clair que le jour où on trouvera des Sortilège en GG dans les échoppes, les trolls se baisseront pour les ramasser

Ceci dit, je veux pas insister et si vous trouvez ça débile j'oublie, mais cela vous semble t'il poser un problème de convertir d'abord les PX Non Persos ?

Ollo, qui veut pas avoir l'air d'insister