faut dire que son post mérite tout à fait cette qualification.

"je ne veux pas faire ça, alors personne n'a le droit" trop marrant : il devait se rouler par terre en tapant avec ses petits poings en écrivant ça? (pas pratique).

Quote: Originally posted by Yakult on 2003-12-09 23:30:54

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Ben tu vois GrosseBaff, ca devait arriver : tu viens de te faire traiter de vieux con par Corwin et Bokûto...

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Vu qu'il envoie sa Bonne Parole par ses "Portes étendard", le traiter de "vieux gond" aurait été plus judicieux ...

Blague à part, je ne vois pas ce que le "vieux con" vient faire là dedans, ce n'est absolument pas le sens de leur intervention ... la critique ne porte pas sur l'âge mais sur l'autorité dont Grossebaff croit pouvoir se prévaloir en raison de son ancienneté dans les JDR. Et ce n'est pas parcequ'on joue depuis 20 ans qu'on peut se permettre d'être un donneur de leçon.

Et, si je ne m'abuse, les seuls qui sont en droit de faire preuve d'autorité ici, c'est VYS et sa Hord... (oh, pardon, c'est déjà pris !) son équipe de choc.

Kolinepovel, vieux con aussi à ses heures avec ses 33 balais ... et Rôliste depuis Jules César, mais c'est pas marqué sur mes fiches de retraite.

Pourquoi on ferait pas du commerce avec des dindons, c'est bien les dindons, non ?

Papy, rôliste depuis 1927 et qui adore les débats de fond sur les problèmes de fond de la mondialisation des échanges du Hall.

Les références à l'ancienneté, aucune valeur? A vous entendre les joueurs de longue durée sont forcément des vieux cons.

Enfin ceux qui le disent.

Comme si écrire "20 ans d'expérience dans les télécoms" sur son CV faisait d'un ingénieur télécom un mauvais ingénieur télécom.

Ou c'est comme si quand le DM écrit "j'ai des années d'expérience en prog PhP, et la fonction random est parfaite", ça faisait de lui un mauvais programmeur PhP.

GrosseBaff est aussi crédible en rôliste que le DM en programmeur PhP (et que ma moman en ingénieur télécom: je t'adore maman adoré)

Moi je suis sur que l'ancienneté, affiché ou pas, a une valeur.

Puis sinon:

"te feliciter de l'integrite de tes ouailles sedentaires (qui a dit troupeau bêlant?)"

Bokuto, c'est pas ta guilde qui se prend pour un troupeau de montres?

Puis on a déjà montrer u2-3 potes à toi comment on bêlait hein

Revenez quand vous voulez au fait, les adversaires de qualité son rares

Vorador, hors sujet sur la fin lol

Vorador : On parle d'un domaine hautement subjectif, le RP et la facon de jouer au JdR, c'est plus proche du theatre que des telecom.

Alors, non, jene pense pas que l'anciennete y soit si importante, en tout cas pas primordiale. Il m'est arriver de mener des parties ou les joueurs les plus interressants etaient des newbies ou presque.

Apres si ca vous amuse de deformer nos propos et d'y inventer des "vieux cons" qui n'y sont pas ca ne me regarde pas.

GB : Si tu regardes les 4 premieres pages du topics je pense que tu veras les remarques sur le fonds de ton intervention entre le flood de tes ouailles. Enfin, si tu as envie de les voir et non de les ignorer.

ET pareil que ton camarade, il n'y a pas d'insultes dans nos messages. Si ton ego fait que chaque reflexion ou critique est une insulte a ta petite personne, je n'y peux rien non plus.

B.

GrosseBaff > laisse tomber, ici on a des specimens qui pratiquent l'ironie sans fins et ne savent pas la retrouver chez les autres.
Ceci dit ce que tu dis c'est bien mais la nature trolls est perverse, il n'y a mon avis pas de solution dans l'immediat.

Bokuto > Y'a quand meme toujours un troll qui se permet des reflexions deplacees. Il est facile se trouver ... je te laisse deviner
Notez que j'ai dit "un troll", il n'y a donc pas la matiere a trouver une attaque personnelle.

Tux

Quote: Originally posted by Yakult on 2003-12-09 23:30:54

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Ben tu vois GrosseBaff, ca devait arriver : tu viens de te faire traiter de vieux con par Corwin et Bokûto...

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Je me cite moi-même... vous n'avez-vus le smiley ? Allez j'en remet un pour la route...

Mais n'empêche que je n'en pense pas vraiment moins et de loin, alors je continue sans smiley...

GrossBaff a subi quelques frondes de certains pro-PX qui sortent clairement du cadre de ce qu'il propose dans le topic pour aller sur le terrain de l'attaque personnelle désobligeante visant à la décridibilisation... Je le déplore. On est pas là pour ca...

Vous avez pourtant un argumentaire tout à fait valable les pro-PX, alors pourquoi procéder ainsi ? Pour avoir le dernier mot ? Pour que GrosseBaff abandonne ? C'est ca que vous voulez ? Gagner une bataille d'idée sur le terrain de l'éloquence ? C'est l'impression que ca me donne, et malheureusement c'est même l'impression que me donnent beaucoup trop de discussions sur les forums...

Alors je sais, je radote sur ce thème, mais c'est normal, vu mon grand age...

Yakult

Mais je reconnais cependant que GrosseBaff, dans certaines formulations et dans le titre du topic même ("honte"), a contribué à provoquer des réactions... Mais ce n'est pas une raison suffisante pour qu'il subisse tout ca...

Yakult > laisse tomber t'es un vieux con, t'as rien a faire la. Va plutot jouer a la belote au PMU du coin. Au moins la bas tu pourras divaguer en toute liberte.

Tux

Tucs> Ben non faut pas laisser tomber justement, faut recadrer, ou du moins inviter les gens à recadrer sur le débat d'idée.. Car une fois élaguée de quelques trucs qui me gênent, ce débat m'intéresse fortement, sinon je serais même pas là...  Pi c'est comme aux élections, si tu t'abstiens ben le Hall se fait sans toi...

Je suis d'accord avec toi. MAIS ce sont a peut pret toujours les memes qui se permettent de prendre un ton meprisant. Donc pour eviter les derapages il suffirait de recadrer cela meme qui emploie ce ton meprisant ! Cela revient a soigner la cause et pas la consequence, parce recadrer a chaque fois c'est lassant a la longue mais c'est l'effet recherche on est d'accord.

Tux

« Oubliez un peu les calculs compliqués et le profil de votre troll pour lui donner une histoire, un caractère, des défauts et des qualités et vivez à travers lui une véritable aventure qui vous donnera à n’en pas douter beaucoup plus de plaisir que d’être en haut du classement. »

Merci, Grossebaff, y'a rien a ajouter, c'est cela le Hall (pour moi en tout cas), et pas l'arithmétique, les statistiques, les règles d'évolution...

Les règles, les stats, la logique OIVENT rester mystérieux, incompréhensibles, inégales, buggés... pour que le jeux provoque la surprise, la joie, la colère...

Si tout était net, propre, égale, prévisible... il ne resterait plus qu'à mourir.

Papy, 20 ans d'expérience feront toujours la différence.

Sinon, je vends armure éthérée contre 5 dindons ?

Yakult >

Il se trouve que GB non plus n'a pas vu ton smiley et a pris ta remarque au pied de la lettre.

Tu es sur que tu ne l'a pas editer apres.

Pour les recadreur en herbe, je leur signale qu'ils auraient peut etre mieux fait de recadrer le premier post de GB qui est plutot limite pour ceux qui commercent en PX.

A ce propos je tiens aussi a precisé que je me targue d'etre neutre et presque objectif en la matiere. Mon seul deal le fut avec un compagnon d'erdor il y a bien longtemps pour recuperer cet espadon qui ne me quite plus.

Depuis je ne commerce pas en GG parce que je prefere ramasser un casque en cuir ou une autre cochonerie de ce type que de passer 1 mois a rejoindre le vendeur. Et je ne commerce pas en PXs non plus parce que je n'aime pas l'idee de donner le fruit de mes combats a quelqu'un et que de toute facon je n'ai pas les moyens de m'offrir des items interressant.

Ca n'empeche qu'en l'etat je pense que la seule monnaie d'echange avec une valeur intrinseque suffisante pour etablir des bases de commerce, c'est le PX. N'en deplaise aux compagons d'Erdor (coucou a vous tous ) et malgre toute l'admiration que j'ai pour le RP de cette guilde.

B.

j'ai pas tout lu, je sais pas si ca a été dit mais je pense qu'il y a 2 choses importantes pour donner de la valeur aux GG :

1/ modifier le cout du rammassage de GG à 0 PA (parce que 1PA pour rammasser 100GG, c'est pas très rentable )

2/ donner la possibilité de consommer ses GG en achetant toutes sortes de sorts ou objets magiques dans les echoppes (autres que objets banals biensur), et peut etre d'autres effets comme gagner qques pdv / pts de concentration en les goinfrant par exemple... bref quils soient utiles 

Moi, je suis le 1er à vendre et acheter en px, les GG ne me servent absolument à rien et n'ont aucune valeur à mes yeux puisque les 9/10 du hall n'en veulent pas.

Ali

Quote: Originally posted by Bokûto on 2003-12-10 13:17:36

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Yakult > Il se trouve que GB non plus n'a pas vu ton smiley et a pris ta remarque au pied de la lettre. Tu es sur que tu ne l'a pas editer apres.

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Oui oui je suis sûr, mauvaise langue !  Je n'édite mes posts que pour corriger mes fautes d'orthographe, une marotte de vieux ça...

"On parle d'un domaine hautement subjectif, le RP et la facon de jouer au JdR, c'est plus proche du theatre que des telecom."

Au théâtre, l'expérience a autant d'expérience que dans les télécoms.

Mais rassure-toi, je suis evidemment conscient qu'un newbie peut faire un excellent joueur. Jamais pensé le contraire je te rassure tout de suite.

Bon histoire de faire comme tout le monde je vais moi aussi essayer de recadrer.

Le don de PX en l'état est foctionne bien malgré ses imperfections, pas la peine de le changer (ça n'empêche pas qu'on peut toujours proposer des choses pour l'améliorer, un jour y aura peut-être une bonne idée techniquement faisable qui ressortira).

Ce qui est mis en cause ici est le commerce en PX. Pas le don de PX. Point barre.

Ce que GrosseBaff a voulu faire si j'ai bien compris, ce n'est pas proposer une refonte du système du don de PX pour empêcher le commerce en PX, mais seulement créer une prise de conscience au sein des joueurs. Tout au moins un débat.

Je crois qu'il a réussi et je ne peux qu'en être satisfait.

Ceux qui disent qu'il râle sans proposer rien de constructif n'ont pas compris sa démarche. D'ailleurs la solution n'est pas une refonte du sytème ou la création de restrictions, mais une autre attittude de la part des joueurs.

Le système économique FUTUR devrait y contribuer, mais CEil n'est qu'un outil. Ce ne sont pas de nouvelles options de jeu qui forceront les commerçant en PX à changer d'habitudes s'ils considèrent que c'est toujours plus intéressant pour eux. D'ailleurs quand le système économique sera en plus, ces joueurs trouvant de l'intérêt dans les PX comme moyen de paiement chercheront surment à profiter des deux systèmes (GG et PX).

Bref tout est dans la démarche du joueur. Et ce n'est pas la peine de critiquer GrosseBaff sur le fait qu'il râle sans être constructif, parce que tout ce qu'on peut faire c'est râler justement.