Une solution pour permettre les dons de px et éviter le commerce :

Laisser les dons de px, mais passer automatiquement les px libres en px personnels à chaque activation de DLA.

Conséquence : oblige à partager les px immédiatement.

Précaution d'usage : déjà proposé ? Pas vu.

Pif, qui est triste de ne pas voir de dindons des profondeurs.

En voulant "lutter contre le commerce en px", tu restreins complétement l'usage des PX distribués dans le cadre d'une Quête par exemple.

A trop vouloir réglementer, vous serez contents de vous, vous aurez un jeu 100% JDR qui vous convient bien ... à vous. En plus, vous réglez les problèmes de surcharge du serveur en virant tous ceux qui ne correspondent pas au profil.... ou qui partiront dégoûtés.

N'oubliez pas la maxime populaire qui dit que le "mieux" est l'ennemi du "bien". Alors si ce jeu est si mauvais que ça et que vous n'êtes pas contents des règles, rien ne vous retient ... Ah ce jeu vous plaît quand même ? Alors jouez RP, devenez des zorros du commerce en GG au lieu de vouloir encore et toujours plus réglementer et traiter les autres de "tricheurs"... Si vous voulez développer le commerce en GG, je trouve mieux de proposer la mise en place d'exclusivités dans les boutiques ou autres évolutions pour pousser les échanges en GG. Interdire, encore interdire, je ne pense que ce soit ce qu'attendent les joueurs de MH.  A trop vouloir réglementer dans ce qui n'est pas l'essence du jeu (il faut des règles, et la modifs des dégâts a été rondement menée), on finit par retirer de la souplesse et de la convivialité, même si c'est moins JDR ...

Quant à dire qu'aujourd'hui le commerce se fait de plus en plus en PX, c'est faux : regardez l'évolution des posts depuis 1 an.

Voilà, j'ai dit ce que j'avais à dire. Retour au jeu.

Quote: Originally posted by GrosseBaff on 2003-12-08 04:17:26

Kostic : Ne t’étonne pas de mon manque de diplomatie, La Horde, je la dirige en frappant du poing sur la table et en engueulant tout le monde pour que ça tourne rond et que tous soit carré (...)

Si tu gueules pour que ça tourne rond et tous soient carrés, tu va pouvoir gueuler longtemps, lol !

GrosseBaffe, premier troll a avoir résolu la quadrature du cercle.

Quote: Originally posted by Pief on 2003-12-08 10:56:11

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Une solution pour permettre les dons de px et éviter le commerce :

Laisser les dons de px, mais passer automatiquement les px libres en px personnels à chaque activation de DLA.

Conséquence : oblige à partager les px immédiatement.

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Oh ... OUI : on aime cette solution !

Et pourquoi les GG ne sont pas automatiquement donnés à celui qui tu le msontre, sauf en cas de projo ou les GG tombent à terre ?

Ou bien les faire passer progressivement ...je trouve que cette sollution est vraiment sympa.

On peut encore partager, de toute façon ca coute 0 PA, mais pas question de stoker pour payer un sortilège 300 PX.

GroM !

C'est bien beau de dire que c'est pas bien mais il faudrait proposer des solutions, le systeme des GG est complétement inutile pour l'instant, ça fait des mois et des mois qu'on se tue a le dire.

Tant qu'il n'y aura rien de développé de ce coté là, personne ne prendra les GG au sérieux, ou alors il faudrait les rendre plus attractif (GOWAP, prise des GG a 0 PA, banque, comptoirs de guilde , salle d'entrainement, zone fortifiée comprenant plusieurs comptoirs guilde, marché au GG, coffre camouflé, etc.....)

C'est ca.

Ramasser des GGs c'est ramasser du vent. Tu perds une partie de ton temps, tu n'as aucun endroit ou t'en servir et si tu meurs il y en a 1/3 qui tombe.

B.

"Être très nombreux : C’est pour ça qu’on enrôle les p’tits trollinets qui se balladent tout seul, on les protège, on leur prépare des p’tits monstres ils ont plus qu’a ramasser l’XP et quand ils sont assez grands : bah ils aident les plus p’tits "

C'est les petits qui ramassent les PX. Ou t'as vu qu'on achevait nos monstres avec nos petis pour en faire bénéficier les "grands"?

Chef, ne change pas ctte phrase, elle veut dire ce qu'elle veut dire.

Sinon j'aime bien l'idée d'une nouvelle action "rentrer dans un groupe", et le serveur partagerait automatiquement les PX d'un kill entre les membres du groupe de celui qui a fait le kill.

Bokûto, où t'es allé chercher que donner des GG coûtait des PA?

Nous ne postons pas non plus en masse simplement pour gueuler avec le chef.

Nous partageons son avis sur le commerce en PX, mais ça ne veut pas dire qu'on est toujours d'accord avec lui. Je suis pour ma part en désaccord avec le terme de "tricheur" (je pense que beaucoup de joueurs pratiquant le commerce en PX n'ont pas forcément réfléchi à la question).

Notre nombre nous permet de nous faire entendre sur une question d'éthique, je ne vois pas pourquoi on se priverait.

Y en aura forcément pour dire qu'on cherche à "imposer notre avis", "imposer ce qui nous arrange". Ils ont tort, mais tant pis on fera avec. Toute façon il n'est pas question pour nous de se lancer dans une "croisade" contre ceux qui commercent en PX. Lorsque l'un d'eux croise notre route et nous propose un échange en PX, on le prie d'aller voir ailleurs, tout simplement, et il n'est pas question de se mettre à les pourchasser.

D'ailleurs vous le savez, nous sommes sédentaires.

Quote: Originally posted by Vorador on 2003-12-08 13:44:50

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(...) Nous partageons son avis sur le commerce en PX, mais ça ne veut pas dire qu'on est toujours d'accord avec lui. Je suis pour ma part en désaccord avec le terme de "tricheur" (je pense que beaucoup de joueurs pratiquant le commerce en PX n'ont pas forcément réfléchi à la question).

Notre nombre nous permet de nous faire entendre sur une question d'éthique, je ne vois pas pourquoi on se priverait.

Y en aura forcément pour dire qu'on cherche à "imposer notre avis", "imposer ce qui nous arrange". Ils ont tort, mais tant pis on fera avec. Toute façon il n'est pas question pour nous de se lancer dans une "croisade" contre ceux qui commercent en PX. Lorsque l'un d'eux croise notre route et nous propose un échange en PX, on le prie d'aller voir ailleurs, tout simplement, et il n'est pas question de se mettre à les pourchasser.

D'ailleurs vous le savez, nous sommes sédentaires.

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Ben voilà, ça c'est plus intelligent. Si ton chef n'a pas fait de toi un diplomate, il pourra y penser... Votre nombre est quand même à relativiser, 70 membres, ça ne fait toujours que 0.1% des trolls actifs, et les interventions sur le forum, VYS merci, ne font pas loi, si nombreuses soient-elles.

Et pourchasser un troll qui vient proposer du px, pourquoi pas, ça peut-être assez Role Play justement ... à condition de le prévenir et d'y mettre la forme ... 

MH est assez grand pour que une fois les grandes règles fixées par VYS et son équipe (et qui peuvent évoluer, là n'est pas la question), les Trolls soient libres dévoluer au risque de quelques incohérences ... Faut-il supprimer les Anges Elfiques parcequ'ils se disent descendants des Elfes ? Faut-il supprimer la Horde parce qu'elle se dit sédentaire alors qu'il est dit que les Trolls sont des créatures en quête d'aventure ? Evidemment que non ...

A ceux qui veulent restreindre le don de PX à 1 DLA après un kill, réfléchissez à ces exemples : donner ses PX est beaucoup plus large qu'une histoire de commerce :

• Féliciter un trollinet de sa guilde qui vient de réussir un joli kill : on lui donne un px
• On combat à côté d'un troll en péril qui a besoin d'un px pour s'entraîner car il risque de mourir ou qu'il a besoin d'améliorer rapidement une compétence : ça devient impossible
• Quête inter-Guilde : ceux qui réussissent à passer des épreuves se voient gratifiés de px gagnés quelques dla auparavant ...
• Accompagner Degon ou Nyctalope dans leur Quête initiatique : tout don de px devient interdit ... 
• Remercier d'un px un gros troll à quelques cases de soi qui abandonne le casque qui manquait justement, et qu'on remercie d'un px ...
• etc.

Au nom d'une plus grande "éthique" et respect des règles JDR, vous risquez d'aboutir à un déséquilibre encore plus grand... Il est facile de critiquer, beaucoup plus dur de préserver un équilibre ... parceque, quoique puissent en penser certains, MH est drôlement bien équilibré ! Merci cher DM. Alors un petit conseil à tous ceux qui veulent tout changer : pensez à toutes les conséquences de votre changement sur le jeu ... son réalisme, mais aussi la jouabilité et bien sûr le plaisir qu'il procure.

Kolinepovel

Dire que c'est stupide de commercer en GG parce que les GGs ne valent rien, c'est complement stupide aussi:

C'est parce que le commerce se fait en PX que les GG ne servent a rien !

Si on ne pouvait commercer qu'en GG, ils prendraient automatiquement de la valeur, point.

Pour forcer la chose, il faudrait mettre en place les transactions pour simplifier les echanges (action transaction: proposer "equipement" a "troll" pour "X" GGs).

je crois que c'est en developpement...

En voilà une bonne idée ! Comme ça, on ne touche pas au don de px. Et on fait du commerce en GG. Le GG est donc confirmé dans sa fonction commerciale et a une vraie valeur, qu'il n'avait pas jusqu'à présent.

Bien vu, bonne idée.

Bien sûr, on pourra toujours objecter que ça n'empêche pas les compléments en PX ... mais ça les réduira fortement. De plus, les joueurs se sensibiliseront de plus en plus au paiement en GG quand ils verront que les usages de cette monnaie deviennent ... monnaie courante (bon, oui, c'est facile).

A partir du moment où une transaction se fait forcément avec un minimum en GG ... les échanges en GG vont se développer.

Entierement d'accord sur le fond. Le Donc de PX en soi est une heresie. On ne fait pas cadeau de son experience !

Par contre, en ce qui concerne le fait que les 3/4 du Hall commercent avec ca, c'est ineluctable : c'est la seule chose qui ait de la valeur. Faites en sorte que les GGs aient plus de valeur que les XPs pour le commerce et tout ca changera.

PhilS>

"Et puis je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas payer avec des PX, puisque le commerce par PX sa peut être un échange de techniques de combats, des conseils, un coach, une moralisation, etcccc ! Alors de là à dire que sa n'est pas RP .."

Et toi quand tu apprends qqchose a qqun tu deviens plus bete (tu perds de l'exp.) ?

La transmission d'experience, de moralisation ou autre n'implique pas qu'on en perde soi-meme ! Ce qui a de bien avec l'apprentissage c'est justement que le maitre ne perd rien en connaissance ! La tu donnes des PXs, donc tu perds ton exp : tu ne les dupliques pas.

Faut arreter les justifications RP qui n'ont aucun sens...

MOI J'AI UNE IDEE !

D'abord je tiens à préciser que j'ai eu un peu la flemme de tout lire donc désolé si ça a deja était évoqué. De plus je rajouterais que le commerce en PX ne me derange pas, je le pratique tout comme celui en GG.

Je trouve qu'il est strictement inutile d'amasser des GG qui ne servent à rien à cause de gens qui n'en veulent pas. Faut comprendre les joueurs, pourquoi on va se faire chier à trimbaler des GG qui coute 1PA, qu'on perd à la mort et QUI NE SERVENT A RIEN.

Bon, mon idée :

Les concepteurs ont deja pas mal limité le commerce en PX en créant le PX de combat et le PX perso. Pourquoi ne pas limiter dans le temps le PX de combat, qui deviendrait alors du PX perso. Par exemple 1 dla, tu kills un monstre, les PX sont alors des PX partageables jusqu'à ta prochaine dla, aprés pouf ça devient des PX perso, inleguables.

De plus pour limiter encore le commerce en PX, pourquoi ne pas remplacer le PX de touche par un PX perso ? Car comme tout bon Troll qui se respecte, le calcul du partage de kill se fait sur une base de PX ne prenant pas en compte le PX de touche.

Comme ça on limite carrement le don de PX, avec tous les inconvennients et les avantages que ça apporte. Avantage, faudra s'accrocher pour commercer en PX!! Inconvennient j'ai pas reflechie dessu...

Vorador >

Je ne sais pas pour toi, mais moi quand je veux prendre un petit tas de GG par terre, j'utilise l'action "ramasser un tresor" qui coute 1 pa.

B.

Quote: Originally posted by ASh_ on 2003-12-08 18:11:40

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MOI J'AI UNE IDEE !

D'abord je tiens à préciser que j'ai eu un peu la flemme de tout lire donc désolé si ça a deja était évoqué. ( ... ) Pourquoi ne pas limiter dans le temps le PX de combat, qui deviendrait alors du PX perso. Par exemple 1 dla, tu kills un monstre, les PX sont alors des PX partageables jusqu'à ta prochaine dla, aprés pouf ça devient des PX perso, inleguables.

(...)

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l'intérêt du forum, c'est de discuter en ayant pris connaissance des arguments des autres ...

Allez, je me répète :

A ceux qui veulent restreindre le don de PX à 1 DLA après un kill, réfléchissez à ces exemples : donner ses PX est beaucoup plus large qu'une histoire de commerce :

• Féliciter un trollinet de sa guilde qui vient de réussir un joli kill : on lui donne un px
• On combat à côté d'un troll en péril qui a besoin d'un px pour s'entraîner car il risque de mourir ou qu'il a besoin d'améliorer rapidement une compétence : ça devient impossible
• Quête inter-Guilde : ceux qui réussissent à passer des épreuves se voient gratifiés de px gagnés quelques dla auparavant ...
• Accompagner Degon ou Nyctalope dans leur Quête initiatique : tout don de px devient interdit ... 
• Remercier d'un px un gros troll à quelques cases de soi qui abandonne le casque qui manquait justement, et qu'on remercie d'un px ...
• etc.

Voir + haut, c'est pas loin, c'est sur la même page.

T'es gentil Kolin, merci pour tout.

Mais j'ai lu 1page et demi et vu la discussion, comme sur pas mal de topic, c'est d'un chiant à mourir. Alors pensant que mon idée était interessante j'ai preferé la mettre plutôt que de me dire "putain sont trop chiant, de toute façon ce problème je m'en tampone, et si vraiment ça me concerne de tout façon sont en train d'y reflechir."

T'es point sont interessant, mais tu peux toujours les réaliser même en limitant les PX de combat à 1dla.

Par contre c'est vrai que le don pour se sortir de situation critique telles que celle du point n°2 ne serra plus possible, mais est ce vraiment grave, est ce vraiment le but original du don de PX ou une adaptation dû à sa flexibilité ?

Un système de conversion automatique et régulier des PX de combat en PX personnels permet d'éviter d'amasser des gros paquets de PX qui tuent le commerce en GG.

Forcement, si personne joue le jeu du GG, ou que ceux qui jouent le jeu sont systématiquement laisés par un sagouin qui largue 200 PX là où le joueur honnète proposait 10.000 GG.

S'il devenait impossible de conserver 200 PX donnables alors les GG prendraient de la valeur, et donc seriaent utilisés.

Maintenant c'est vrai qu'il peut être bon d'avoir toujours quelques PX donnables...pourquoi ne pas pouvoir toujours conserver un minimum de 10 PX sur soi, donnalbes, au delà des 10 PX alors les PX gagnés passeraient progressivement en PX perso (à raison de 5/DLA ?)

GroM !