Quote: Originally posted by Cradoc on 2003-12-04 09:54:17

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A l'origine de notre conflit avec les Blood Angels, un problème très personnel avec Amaia qui m'a poussé à rechercher sa tete pour l'installer sur une pique dans la grotte du concile. De se reglement de compte (non encore executé) personnel, elle en a fait une agression des Heraults du Ragnarok sur les Blood Angels. Avec l'aide des Sombres, vous nous avez exécutés (c'est vous qui avez frappé les 1ers) sans distinction.

Et sache que lorsque le Ragnarok agit d'une facon qui ne fait pas forcément l'unanimité, certains Heraults partent. Ce fut le cas il y a quelques jours, des Heraults nous ont quitté pour un temps, suite à une présentation des choses d'Amaia. Elle a tourné auprès d'eux ma volonté d'avoir sa tete comme une chasse aveugle de tous les Heraults contre tous les Blood Angels. Mais maintenant il semble un peu tard pour faire marche arrière....

Cradoc, Herault du Ragnarok

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Cradoc, tu devrais relire tes propres paroles: celles que tu as envoyées aux BA avant que la Sombre Alliance vienne nous défendre.

Les BA ont attaqué suite à ton chantage: Soit les BA quittent leur culte pour prier en "troll libre" soit ils voient le soleil. Les BA préfèrent bien entendu mourir en troll libre pour défendre leurs valeurs et leurs croyances.

Jamais nous n'accepterons que toi ou les tiens nous dictiez la manière dont nous devons vivre notre foi.

Voici donc tes propres paroles. (la seule chose qui change, c'est le nom du BA a qui est adressé le message). Tes paroles sont des actes, Cradoc, surtout lorsque tu nous menace de mort imminente.

"Alors que le Hall panse ses plaies dues aux guerres infames entre Trolls
des Eglises, une troisième force a su se lever pour crier la liberté et le
chaos qui devraient tous nous animer. Si le Sombre a été vaincu et repris
par sa Mère Mun-Di, la déesse des Ténèbres continue de puiser chaque jour
sa force dans la foi des adeptes pour continuer à étendre son influence sur
le Hall malgré sa récente défaite.

Nous, Heraults du Ragnarok, avons décidé de continuer la lutte contre cette
puissance et contre les Eglises insouciantes qui n'ont pas encore
réalisé que leurs organisations mèneront au dernier Ragnarok.
Aujourd'hui fortes de la Guerre contre le Sombre qui vient de se
dérouler et des révélations des écrits perdus, elles peuvent comprendre.
Nous partons rencontrer la Fertilité, le Manger, la Flamme, les Sombres,
mais aussi les adeptes de la Mère, Trolls Sanctuary et fidèles de
l'Archange de Sang qui par leur foi regaillardissent la déesse des
Ténèbres.

Lorsque je te rencontrerai, fidèle, il te faudra faire le choix de quitter
ton Eglise afin de mener ta foi seul en troll libre. Les conséquences
d'une opposition ne seront pas une punition, mais la possibilité de te
retrouver, de sentir lors des ces quelques minutes qui te rapprocheront du
soleil ce que sont liberté, chaos, chasse et instinct. Car les trolls
doivent être ainsi et j'espère mon frère qu'avant de subir la brulure
du soleil, tu comprendra la nécessité de quitter cette Eglise qui te
manipule.

(edit:ici vient le nom du BA) tu dois faire un choix. Si ta prochaine action est
de quitter les Blood Angels, alors tu découvrira la sérénité et pourra prier librement,
seul. Dans le cas contraire, je devrais de faire gouter à la morsure du
soleil, encore et encore afin que tu réalise enfin que la déesse est une
menace pour le Hall.

Cradoc, Herault du Ragnarok

Ce que vous n'aviez pas prévu, c'est que l'Alliance du Sombre (dont nous ne faisons pas partie, mais avec qui nous avons des accords) allait venir nous défendre. Tu as semé le vent, Cradoc, et tu as reçu la tempête.

Depuis la fin de la "quête" tu n'as fait que d'avoir un discours très agressif à notre encontre. Ensuite tes paroles sont devenues des menaces directes. Tes paroles sont des actes, Cradoc.

Maintenant, j'ai une question a te poser: qui est la Déesse des Ténèbres? Pourquoi mentionnes-tu toujours cette Déesse, purement mythologique, dont tu ne connais rien, puisque tu n'as pas lu cette mythologie. Tu ne la connais pas et tu en fais ton fer de lance. La théologie n'est pas ta spécialité, tu me l'a dit toi même

Répond-moi : Qui est la Déesse des Ténèbres?

Cradoc.

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Amaia

Grande Prêtresse du Sang.

Je cite Sauveur

Notre culte du Sang prône le retour de notre Entité Carmine. En faisant couler le Sang dans un rituel compliqué, nous favorisons son retour. C'est exact et nous le réclammons.

A moins de ne pas avoir lu la présentation des Heraults du Ragnarok, comment ne pas comprendre. Nous ne voulons pas de dieux ou de "gros" dans le Hall, pour quelque raison que ce soit. C'est aux trolls de prendre en main leur destin et de l'assumer.

Pour Amaïa maintenant...

Répond-moi : Qui est la Déesse des Ténèbres?

Si tu arretais de faire de la désinformation... On a déja très souvent discuté de cela alors voila pour tous : les Heraults du Ragnarok luttent contre l'Entité (cf background). Lors de la lutte contre le Sombre, Yakinbra (du CCM), Amaia (des BA) et moi avons eu une discussion théoloique et les deux m'ont dis que cette Entité serait une déesse de leur "panthéon" commun. La fameuse déesse des ténèbres.

Comme le dis Amaia, je me prend moins la tete qu'eux sur la théologie... Donc j'ai posé ce nom sur l'Entité que nous combattons, point barre. Maintenant ce n'est qu'un nom, nous savons bien ce que nous combattons donc si "Déesse des Ténèbres" gène, nous réutiliserons le terme Entité. C'est pas plus compliqué ma grande.

Cradoc

A mon tour:

1) Je n'ai pas la prétention d'être un troll de confiance et n'ai ni confiance en toi ni en d'autres...mais cela n'empêche pas la discussion...

Pour savoir qui parle si ce n'est pas clairement explicité rien de plus simple avant d'interpreter demandez nous...(Sa pourrais malheuresement éviter des conflits qui pourraient etre d'un amusement enorme)

2)Ce phénomène que tu décris ressemble bien au ragnarok mais nous donnons une autre interprétation du comment survivre:

-Nul besoin de votre entité ne pensez vous pas pouvoir le faire par vous meme?et rétablir vos droits par la force de vos bras?

Pourquoi toujours vouloir se réfugier derriere telle ou telle croyance,croyez en vous plutot qu'en quelque chose qui ne vous sera d'aucune aide par la suite...

5)Pour quelles raison cherches tu nos points communs?pour ne pas montrer nos différences?

6)cf point 5) et je rajouterais néanmoins que chez nous cela n'est pas régis par des principes fixes et trop figés comme les votres,c'est juste soumi à l'interprétation de chaqu'un...

Le point 5 n'est toujours pas éllucidé totalement pour ma part...

Le point 2) reste vivace et sujet à contreverse quant au point 1) il va vite trouver ses limites...

Bhlown

Je ne fais pas de désinformation, mais toi tu utilises mal le peu que tu sais de cette mythologie. C'est tout ce que je voulais démontrer, et ce n'était pas compliqué de le faire puisque tu ne sais pas de quoi tu parles lorsque tu mentionnes cette "Entité". Tu interprètes sans savoir.

Cette ENTITÉ, à laquelle tu fais référence, n'est qu'une invention de Mephytyk, mais toi,par ton comportement tu es en train d'en faire un dogme.

Concernant l' " Entité" citée dans le NetrollLihacon (celle qui possède un fragment d'âme bienveillante et perfide des dieux Trolls, il s'agit de l'Archange, ou Incarnation Carmine. (carmine comme le Sang)

L'Archange n'a rien a voir avec TON Entité, qu'elle soit la Déesse des Ténèbres ou une Entité "Point Barre".

Quote: Originally posted by Cradoc on 2003-12-04 09:54:17

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A l'origine de notre conflit avec les Blood Angels, un problème très personnel avec Amaia qui m'a poussé à rechercher sa tete pour l'installer sur une pique dans la grotte du concile. De se reglement de compte (non encore executé) personnel, elle en a fait une agression des Heraults du Ragnarok sur les Blood Angels. Avec l'aide des Sombres, vous nous avez exécutés (c'est vous qui avez frappé les 1ers) sans distinction.

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 Cradoc, après que les BA concernés aient reçu tes menaces de mort, il n'avaient le choix qu'entre quitter le culte ou de combattre. Ils ont préféré combattre en trolls libres, sans que personne leur dicte la manière de vivre leur propre foi. 

Evil Gouz plutôt que de fuir a préféré verser son Sang, pour défendre sa Foi. Il en est mort, et Ragnarok (le BA) a failli lui aussi mourir (il nel ui restait que 13 pv), ce qui serait arrivé si nous avions pas reçu de l'aide de la Sombre Alliance. Bien entendu, il faut te croire lorsque tu dis que tu ne voulait pas les tuer.

Cradoc, tu n'as pas proposé un dialogue aux BA: tu les a menacé directement de mort. Depuis, tu as légèrement adopté ton message pour le rendre plus populaire

Quote: Originally posted by Cradoc on 2003-12-04 09:54:17

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Et sache que lorsque le Ragnarok agit d'une facon qui ne fait pas forcément l'unanimité, certains Heraults partent. Ce fut le cas il y a quelques jours, des Heraults nous ont quitté pour un temps, suite à une présentation des choses d'Amaia. Elle a tourné auprès d'eux ma volonté d'avoir sa tete comme une chasse aveugle de tous les Heraults contre tous les Blood Angels. Mais maintenant il semble un peu tard pour faire marche arrière....

Cradoc, Herault du Ragnarok

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Concernant la Guilde d'Hadès, c'est Stratominius qui m'a contacté, et pas le contraire.  Il pourra le confirmer. Je n'ai rien déformé, sinon cité tes propres paroles: tes propres menaces à notre encontre..(ton message adréssé aux BA cité la page précédente)

Concernant les Chevaliers Fantômes, je suis allée les visiter afin de ne pas compromettre mes bonnes relations avec eux. C'est alors que les anciens ragnarokiens comme Olog Hai, Pepiku et le Mauvais oeil m'ont assurés qu'ils n'avaient rien a voir avec ton mouvement et qu'ils en avaient porté la bannière pour d'autres circonstances, sans partager vos convictions.

Cradoc, je ne fais que de citer tes propres paroles, mot pour mot.Je ne déforme rien.

 

Je n'étais pas à la bataille des 3 jours, mais d'autres qui y étaient ne l'ont pas vue. C'est pour le moins "étrange".

Il faudra que tu m'expliques quelques chose:

- Tu as vu l'Incarnation Dorée: l'Entité

- Mephytyk, le légataire du Manger a inventé l'Entité lors du 1er concile.

Si Meph a inventé l'Entité, comment as-tu pu la voir?

Je ne nie pas que l' Incarnation Dorée puisse exister et qu'il s'agisse d'une "Entité". Après tout, il y a en même peut être une rose, une bleue,une verte et des pas mûres qui de demandent qu'a hanter le hall...mais qu'est-ce qui te prouve que l'Incarnation Dorée, si elle existe, est cette fameuse Entité ? De plus il n'est pas fait mention d'une Incarnation Dorée dans le NetrollLihacon, sinon d'une carmine.

Quote: Originally posted by Avnohfir on 2003-12-04 19:03:25

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Pourquoi cherches-tu a déformer la réalité en martelant qu'elle n'existe pas ?

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Les Dieux Trolls sont chezx eux, dans le Panthéon trolligieux, auprès de Mun-di qui a rappelé Lihà auprès d'elle.

Il n'y a pas eu d'Entité quelquonque ni à la sphère de Mithril ni au cerceuil de glace de Lihà.

 

 

 

Croyez en vous en tant que trolls,

et cessez de croire en des religions colportees parce que vous ignorez ce que vous n'avez pas vu
car il est ainsi trop facile de deformer la verite et de vous faire croire que vous etes "libres" alors qu'on vous a insufle toutes vos idees.

Outchou, troll Libre

- Mephytyk, le légataire du Manger a inventé l'Entité lors du 1er concile.

Et bien Amaïa tu fais preuve d'un manque cruel de renseignements. La 1ere fois que j'ai entendu parler de l'Entité, j'était alors Sombre, et chassais avec Mephytyk et Pompomtroll entre autres. Plusieurs Sombres ont été "contactés" par cette entité, d'autres l'ont repoussé. Le probleme s'est alors posé de savoir si elle était une bonne chose ou non pour le Sombre et SON armée.

Alors (et c'etait longtemps avant le concile, de nombreux mois, fin mai exactement), Mephytyk a inventé une histoire autour d'ELLE. Et moi comme d'autres qui avaient eu le contact ont approuvé son histoire, jouant le jeu, pour cacher SES desseins pour le Sombre...

OUI l'Entité existe et OUI Mephytyk a inventé beaucoup de choses sur ELLE, parfois des histoires de méchants parfois des histoires de gentils. Tout cela dans un unique but que je soutenais : la victoire de SON (cette fois ci c'est Liha) armée.

Cradoc, Sombre Sire du Ragnarok

Avnofir, si je mentionne la bataille des 3 jours c'est parce que tu m'as dit que tu l'y avait vue à ce moment là.

L'Entité formée par les fragments d'âme bienveillantes et perfides est bien l'Archange du Sang ou Incarnation Carmine.

Tu sais, du bien, du mal, tu mélanges tout ça.....et la résultante c'est un Equilibre entre les deux. Il n'y a pas besoin d'ajouter le nom d'une couleur pout le deviner.

Avnofir, dis moi, ne serais tu pas ragnarokien dans l'âme par hazard? Qui sers-tu au juste? Le manger? je commences a en douter très sérieusement.

Entendons-nous bien, personnelement ça m'indiffère que tu croies ou non en l'Entité. Ce que je repproche au Ragnarok, c'est son chantage très agressif pour laisser le choix à nos fidèles de prier en troll libre (en quittant le culte) ou de mourir. Tu comprendras que jamais nous accepterons que vous nous dictiez  comment nous devons vivre notre propre Foi. Nous ne faisons que de nous défendre.

Les BA sommes tolérants avec tous les cultes trolligieux ou d'autre types, mais aussi avec tous les trolls qui ne croient pas ou croient en d'autres valeurs. On vit tranquillement notre Foi, en trolls libres, dans l'enceinte de notre Sanctuaire. Nous revendiquons le droit a la liberté de culte, a prier entre fidèles. On ne fait pas de prosselytisme.

Cradoc dit qu'au départ c'est une affaire personnelle entre lui et moi, mais il adresse ses menaces aux autres BA qu'il croise. Encore une contradiction dans ses paroles.

Quote: Originally posted by Cradoc on 2003-12-04 09:54:17

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A l'origine de notre conflit avec les Blood Angels, un problème très personnel avec Amaia qui m'a poussé à rechercher sa tete pour l'installer sur une pique dans la grotte du concile. De se reglement de compte (non encore executé) personnel, elle en a fait une agression des Heraults du Ragnarok sur les Blood Angels. Avec l'aide des Sombres, vous nous avez exécutés (c'est vous qui avez frappé les 1ers) sans distinction.

Cradoc, Herault du Ragnarok

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On a frappé en premier car tu menaçais les BA de mort à leur suivante action s'ils ne quittaient pas le culte. Que crois tu qu'ils allaient faire ? Se soumettre à ton chantage abominable ou simplement fuir? Vous êtes clairement les agrésseurs, et il n'y a qu'a relire ton message (cité en couleur en page 2). N'essaye pas de passer pour une victime.

Quote: Originally posted by Cradoc on 2003-12-02 16:34:20

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En revanche vous faites facilement l'amalgame car oui depuis un mois J'AI (moi, pas les Heraults) pour des raisons personnelles, eu une attitude hostile envers les Blood Angels, les amenant à devoir m'affronter. Il me semble que les BA sont loin d'etre des Sombres, même malgré votre récente alliance.

Cradoc, Herault du Ragnarok

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Dans la première citation, il s'agit d'un problème personnel entre toi et moi

Dans la 2ème, tes menaces intolérantes, de mort, s'adressent aux BA.

 

Tu ne le leur a pas proposé un dialogue, tu les a menacé. Comme tu l'as si bien dit, ton attitude envers nous est très clairement hostile.

Change d'attitude, et nous pourrons ensuite parler, mais pour ça il te faudra d'abord apprendre la tolérance.

 

 

Amia tu crois que tu vas arriver a temps pour sauver ton pote tom?
On va bientot se voir de tres pret !!!

Ash qui sort sa hallebarde et attends !!!

Cours amaia cours!

Et sbam dans l'arbre

Scoop, on a retrouve la deesse du blabla,

elle a reussi a faire croire a toute une foule de trolls en un archange, on se demande ou elle a peche ca.
Mais elle a aussi reussi leur a faire croire en l'existence d'un despote du nom de Cradoc et a convaincu ses ouailles que tous les heraults du ragnarok etaient a sa botte.
Encore plus fort, elle a reussi a leur faire croire en leur liberte alors qu'elle les dirigeait d'une main de maitre pour assouvir sa vengeance personnelle.

C'est amaia !

Mais que va-t-elle tenter de nous faire croire maintenant ?

Vraiment n'importe quoi boutchou.

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Amaia, bientôt en pélerinage, qui n'a pas le temps de blablater.

Elle a aussi reussi a leur faire croire qu'ils possederont chacun un sortilege, alors que les copies lui seront reservees.

Mais ou la deesse du blabla s'arretera t'elle?

PS: boutchou a raison sur toute la ligne, car la verite sort de la bouche des trollinets !

et c'est pas ton ego surdimensionne qui va nous prouver le contraire (remarque, il faut bien ca pour debiter un tissu de mensonges pareil sans perdre son aplomb)

Quote: Originally posted by Outchou on 2003-12-18 20:46:35

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Elle a aussi reussi a leur faire croire qu'ils possederont chacun un sortilege, alors que les copies lui seront reservees.

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Bien entendu, toutes les copies de sortilèges sont réservées pour moi ( ce qu'il faut pas entendre)

Saches que nous sommes 5 scribes pour écriture magique. Informe toi avant de dire n'importe quoi.