Serpent Noir : pour que je comprenne bien ton raisonnement, si je prends par exemple un troll qui a 3D+2 en Reg et 8 en vue + 2 mouches et des lorgnons (soit +3 au total), son compteur arrive à 16 (3+2+8+2+1) et donc a un range de 2.

J'ai bon ?

Si j'ai bon, la formule de ton tableau me semble en effet correcte et on aurait ça :

Eùwairh ("Conscience" en Ancien-Trõll) permet d'avoir une vue du caché sur une zone environnant le troll jusqu'à la fin de la DLA.

• Cout : 2 PA
• Portée : 0
• Aire d'effet : cf tableau ci-dessous
• Jet de résistance : NA
• Niveau : 10

Avec :

Vue+BM vue + Reg+BM Reg       portée
                  4 à 11                                  1
                 12 à 25                                2
                 26 à 40                                3
                 41 à 56                                4
etc.

Des réactions ?

je propose une idée:

que pour les formules on mettent la caracteristik de base de chak troll genre:

vue+bmVue | deg+bmDeg |Att+bmAtt |pv+reg

et comme palier des nombres plus elevé genre:

10- 40=1

40-70=2

enfin je donne des chiffres des comme ca sans reflexions, mais c pour vous donné l idée :comme ca une comp ou un sort deviendrai "universel"

Donner mwa juste vos opignons,merci.

buuuurp je remet pas en question ta formule,je suis plutot pour la tienne, je lache juste une idée(dsl si mon post est un peu hors sujet, je savais pas ou la poster..)

Up !

A priori on semble être arrivé à un équilibre sur lequel les Toms sont d'accords avec la formule :

Eùwairh ("Conscience" en Ancien-Trõll) permet d'avoir une vue du caché sur une zone environnant le troll jusqu'à la fin de la DLA.

• Cout : 2 PA
• Portée : 0
• Aire d'effet : cf tableau ci-dessous
• Jet de résistance : NA
• Niveau : 10

Avec :

Vue+BM vue + Reg+BM Reg       portée
                  4 à 11                                  1
                 12 à 25                                2
                 26 à 40                                3
                 41 à 56                                4
etc.

Et puis il y a la proposition de Yoshitsune aussi...

Une petite réflexion sur la portée

Face à une cible camouflée

A portée 0 : j'ai pas besoin de la compétence

A portée 1 : ben je préfere faire Pistage+DE+CDB ou Att précise

A portée 2 : ca commence à devenir intéressant, quoi que si on est en groupe, un pote peut repérer la cible et moi faire DE+DE+CDB ou Att précise

Donc si la formule de portée ne donne pas une chance aux non-toms d'arriver à 2 de portée, aucun non-tom ne la prendra, surtout à 100 PI

Et que va devenir invisibilite avec cette competence?

reponse rien, car on se doute d'un troll invisible (sort rarissime s'il en est) et la parade est une competence apprenable par tout le monde: un troll euwhair tape l'invisible et c'est la curee.

Donc contre, pour lutter contre le sort invisibilite, il y a le sort vision du cache. (un truc rare pour lutter contre un autre truc rare)

Pour lutter contre les monstres camoufles, il y a pistage. Pour lutter contre les monstres invisibles? on a qu'a pas en creer.

outchou  je te repondrais "que vas devenir aug de l'esquive avec attaque précise?"

ben ce seras pareil on verra les un tenter de se rendre intouchable en etant invisible et les autres utiliseront leur competence pour contrer le sortilege.

chaque sort devrais dois avoir un contre en competence pour qu'il puisse etre contré par tous

alors répondre que vision du caché c'est une réponse c'est se moquer du monde et dire je suis grobill avec mon sort et je veux le rester.

avoir des monstres invisible c'est une nécessité je trouve  un enorme plus au jeu

qui apporterais du challenge a la chasse aux montres. A coté invisibilité n'apporte du plaisir qu'a une minorité toute petite voir ridicule

Alors si je devais mettre les deux en balance comme tu le fais, pour moi ce serais simple on vire l'invisibilité et on implemente Eùwairh et les monstres invisibles!

Enfin vu que ecriture magique est pratiquement fini on auras bientot tous invisibilité et tous vision du caché c'est peut etre ca le message que tu veux faire passer?

ben oui, et on a qu'a faire une competence "peau dure" contre augmentation des degats, "esquive à la matrix" contre augmentation de l'attaque, "kameha contre un portail" contre teleportation comme ca tous les sorts ne servent plus a rien....

invisibilite est un tres bon sort car, du fait de son coup a 3PA, il est impossible de taper dans le meme tour qu'on l'utilise. Cette nouvelle competence vise clairement a le rendre inutile et c'est pour ca que je suis contre.

Un troll invisible enerve, mais ca m'etonnerait que vous le trouviez dangereux.....

Euh je connais des trolls invisibles qui ne font pas seulement que d'énerver... Ils tuent aussi.

Quand à la portée, c'est vraiment plus délicat que ce que propose Buuurp car imagine le carnage que les toms pourront faire sur les autres toms !!!

Je pense qu'on devrait limiter la portée de Euwairh à 2 cases max.

Portée = 1 case.

Avec la progression proposée, euwairh a la majorité du temps une portée inférieure à projo.

Je connais un invisible qui quand il est blessé se rend invisible et récupère tranquille en préparant un cumul, puis il tue son agresseur en cumul plus AM donc 3 dla en 5mn. Or qu'un sort te donne une telle puissance quand tu es presque mort est anormal. Donc je suis aussi pour que les sorts aient leur contre en comp accessible à tous.

Une portée de 2 est trop limitée. Monter au delà avec la proposition qui est faite coute cher. Pourquoi les toms qui investissent dans leur vue entre autre ne pourraient pas disposer d'une comp qui leur permette aussi d'utiliser leur capacités d'attaque  à une portée raisonnable. Il en va de même avec la charge, l'autre attaque à distance... Pour une comp de niveau 10 et plus il me parait logique que la portée puisse aller au delà, même si ça coute cher.

Le gros pb ne vient pas du camouflage pour lequel le pistage suffit, le pb vient de l'invisibilité. Rien ne permet aujourd'hui de les taper et ça c'est trop gorbill.... De plus il va y avoir des monstres invisibles, pas uniquement camouflés.

Donc cette comp est nécessaire.

Up !

On en était à ce tableau, qui donnait a priori satisfaction à la plupart des protagonistes non nombrilistes :

Eùwairh ("Conscience" en Ancien-Trõll) permet d'avoir une vue du caché sur une zone environnant le troll jusqu'à la fin de la DLA.

• Cout : 2 PA
• Portée : 0
• Aire d'effet : cf tableau ci-dessous
• Jet de résistance : NA
• Niveau : 10

Avec :

Vue+BM vue + Reg+BM Reg       portée
                  4 à 11                                  1
                 12 à 25                                2
                 26 à 40                                3
                 41 à 56                                4
etc.

serpent noir> le pb vient d'invisibilite?
la solution existe deja et s'appelle voire le cache...
"rien ne permetde les taper et ca c'est trop grosbill", et eux il peuvent taper en meme temps? non sauf en cumul, une claque et il se recache attendant encore 20h que tu n'aies pas bouge pour t'en remettre une.

Quand a l'excuse oui mais un troll blesse que j'ai tape c'est cache a cumule et m'a tue, elle est pas mal. Il suffit de se mettre hors de portee du troll qui se cache et c'est largement faisable vu que celui-ci jouera son cumul 2dla apres s'etre cache.

Buuurp> les protagonistes non nombrilistes?
et cette solution est proposee pour quoi, pour faire plaisir a ceux qui ont pas le sortet qui sont nombriliste ? quasiment tout le monde quoi.

Ce sort est moins grosbill que teleportation, quand on voit les massacres causees par une armee teleportee, ou simplement quand on voit la mobilite que cela donne a un groupe de trolls mais comme beaucoup de monde profite de teleportation personne ne s'en plaind, contrairement a invisibilite.

Il est aussi moins grosbill qu'augmentation des degats completement disproportionnee pour un kastar guerrier avec attaque precise par exemple.

En bref d'accord avec pk.speke. Je trouve ridicule l'idee de faire une competence pour contrer un sort. Parce que sinon faut faire pareil avec les sort augmentations, teleportation patati patata. Qui plus est quand il existe deja un sort pour le contrer.

Quand aux monstres invisibles, j'imagine qu'ils seront invisibles tant qu'il ne nous aurons pas attaque, apres ils pourront cumuler et se faire massacrer...

Quote: Originally posted by Outchou on 2003-12-04 22:33:39

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serpent noir> le pb vient d'invisibilite?
la solution existe deja et s'appelle voire le cache...
"rien ne permetde les taper et ca c'est trop grosbill", et eux il peuvent taper en meme temps? non sauf en cumul, une claque et il se recache attendant encore 20h que tu n'aies pas bouge pour t'en remettre une.

Quand a l'excuse oui mais un troll blesse que j'ai tape c'est cache a cumule et m'a tue, elle est pas mal. Il suffit de se mettre hors de portee du troll qui se cache et c'est largement faisable vu que celui-ci jouera son cumul 2dla apres s'etre cache.

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Tu as raison, mais tu as tort en faits

Tu as raison, sauf que c'est pas à moi que c'est arrivé mais à un ami (on s'en fout mais je le dis quand même ) et que c'est arrivé parce que pendant sa récup ses copains nous occupaient, les choses ne sont pas aussi simples que "je le tape il se cache je me sauve..."

Il ne manquerait plus qu'il puisse taper en étant invisible  donc totalement intouchable...

La solution que tu mets en avant est tellement anecdotique qu'elle n'est pas significative... Dans le même esprit on pourrait demander que pistage devienne un sort, en tant que tom cette solution m'irait bien mais je ne pense pas que cela soit dans l'intéret du hall.

Donc si, il faut une telle comp.

non, puisque camouflage n'est pas un sort...

contre camouflage qui est une competence, il y a une autre competence
contre invisibilite qui est un sort, il y a un autre sort.

si on fait autrement, une competence contre un sort, un invisibilite ne sert plus a rien, deux il faut faire pareil avec tous les sorts et ils ne serviront a rien ensuite.