MountyHall - La Terre des Trõlls

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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Un bon gros effritement magique !
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#. Message de EcraseTete le 13-09-2009 à 12:55 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Qui s'est gavé de RM? Combien de cas? C'est quoi se gaver de RM? Et sinon je pense être dans les plus grosses pertes avec les effritements, mais tant pis, j'en aurai toujours une grosse. :p

Ce que je trouve dommage avec ça c'est que cela va impacter plein de monde avec des RM "normales" alors que de l'autre côté les MM continueront à monter super vite et qu'on voit toujours plus de matos à bonus magiques att/deg et MM sortir. En gros les effritements vont baisser des RM qui ne remonteront quasi plus alors que les MM y a rien de plus simple à remonter à l'heure actuelle, qu'elles sont déjà plus importantes en pur que les RM et qu'on a maintenant plein de matos boostant la MM.

Et ne pensez pas mon discours partie prenante parce que je ne suis plus "pur", j'étais déjà contre l'arrivée des BMM à l'époque.

#. Message de gormund le 14-09-2009 à 19:50	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Je suis pour si on ôte aussi la moitié des dés de dégats, sinon c'est ma carac préférée que vous flinguez ici donc:

#. Message de AsHile1024 le 14-09-2009 à 20:14	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par gormund @ 14-09-2009 à 19:50
Je suis pour si on ôte aussi la moitié des dés de dégats, sinon c'est ma carac préférée que vous flinguez ici donc:

C'est quoi le rapport ?

La RM ça s'achète en PI ?
On a modifié récemment le prix des D de deg ? Donc les nouveaux ne sont pas sur une patte d'égalité ?

C'était peut être juste pour placer une ligne de smilley

#. Message de Cook le 15-09-2009 à 00:07	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Gormund : arrêtes avec tes messages non argumentés...

ca sert à rien de chouiner

Ecrasetete : pour déterminer les "abuseurs" volontaires ou non, faudrait juste que la team détermine une fonction fonction du niveau ou du temps de jeu, voire des deux au dessus duquel la MM/RM serait excédentaire

fonctions de MM et RM différentes bien entendu

#. Message de cémoikeuvla le 15-09-2009 à 02:50	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

personnellement je suis CONTRE

mise a part si on enleve aussi aux anciens tous les nombreux sorts qu'ils ont pu apprendre grace à l'EM "facile" par rapport à aujourd'hui.

qu'on enleve aussi les PX gagné avec des kills "facile" au CdB sans niveau

et il y en plein d'autre

#. Message de Rogntidju le 15-09-2009 à 02:58	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

Ah ben voilà une idée, un monstre qui enlève des PX avec un effritement régulier

Rogn'je rigole hein ;-)

#. Message de cémoikeuvla le 15-09-2009 à 03:00	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

faut pas donner des Idée aux VYS comme ca

#. Message de aidpourvous le 15-09-2009 à 06:23	43605 - aidpourvous (Tomawak 60) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (54 - Meurthe-et-Moselle) Inscrit le : 14-12-2005 Messages: 1288 (Trõll de Compèt')	Citer

mais pourquoi boudiou??

pourquoi le hall devrait il être JUSTE ???

chacun sa façon de jouer comme le dit Ecrase... je suis un (faible) mago, mais je ne fait quasi que ça ! oui j'ai payé cher des sorts,(j'en ai trouvé aussi en tuant des mobs) je les ai monté (pas toujours facile, souvent long) et lorsque je ne fait que de la magie, je fait moins de PA (3 en général) .. donc oui , j'ai progressé en magie, mais mon niveau par rapport à mon ancienneté (relative) dans le Hall est ridicule ! je croise des trolls 67000 (ou plsu jeune encore ) de niveau 55 ! ben, je me dit qu'ils ont fait "autrement", et grand bien leur fasse !

en tout cas associer "forte magie" et abus (?) je ne me sent pas du tout concerné .. et effectivement, les effritements et les crascs (d'ailleurs j'ai beau en tuer, y'a beau y avoir des massacreurs de crascs (qui subissent eux aussi l'effritement), j'en croise toujours autant !

#. Message de aidpourvous le 15-09-2009 à 06:29	43605 - aidpourvous (Tomawak 60) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (54 - Meurthe-et-Moselle) Inscrit le : 14-12-2005 Messages: 1288 (Trõll de Compèt')	Citer

watchaaaa ! encore mieux !!

de Cook (bonjour capitaine)

"pour déterminer les "abuseurs" volontaires ou non, faudrait juste que la team détermine une fonction fonction du niveau ou du temps de jeu, voire des deux au dessus duquel la MM/RM serait excédentaire"

donc on peu ABUSER involontairement ????

il faut tout de même rappeler qu'au début, les bains de RM comme on les appelait, et bien c'était aussi une façon de jouer ! une façon autorisée... et puis voilà, ça ne se fait plus comme ça... tant pis/ tant mieux , je m'en fiche , je n'ai jamais pratiqué..

mais par dessus tout, explique moi voir comment tu calcule ston fameux "seuil" ??? en prenant les stats d'un troll "chanceux" (qui fera toujours ou presque le max d'augmentation ou un troll pas trop chanceux... (qui s'obstine a augmenter de 3 quand il pourrai faire 5 par exemple...)

#. Message de AsHile1024 le 15-09-2009 à 07:14	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cémoikeuvla @ 15-09-2009 à 02:50
mise a part si on enleve aussi aux anciens tous les nombreux sorts qu'ils ont pu apprendre grace à l'EM "facile" par rapport à aujourd'hui.

qu'on enleve aussi les PX gagné avec des kills "facile" au CdB sans niveau

et il y en plein d'autre

Je trouve ça un peu fallacieux comme raisonnement.

Si on laisse tel quel pendant 6 mois (par exemple) on peut quantifier la disparité du gain RM/MM avant/après, donc une correction est faisable en trouvant un % un peu près bon en moyenne. Et tu dis que tu es contre car y a d'autres trucs à corriger. Donc un truc corrigible ne doit pas être corriger car il existe des trucs incorrigibles. Avec ce genre d'argument l'inaction est une évidence pour tout.

Perso c'est pas les abuseurs que je viserais avec un gros effritement. Simplement ce qui a été gagné en trop en moyenne pour un troll depuis le début. Avec les stats MM/RM de tilk ça doit être calculable dans quelques mois quand on aura les nouveaux gains moyens.

AsH

#. Message de Cook le 15-09-2009 à 08:01	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par aidpourvous @ 15-09-2009 à 06:29

watchaaaa ! encore mieux !!

de Cook (bonjour capitaine)

"pour déterminer les "abuseurs" volontaires ou non, faudrait juste que la team détermine une fonction fonction du niveau ou du temps de jeu, voire des deux au dessus duquel la MM/RM serait excédentaire"

donc on peu ABUSER involontairement ????

il faut tout de même rappeler qu'au début, les bains de RM comme on les appelait, et bien c'était aussi une façon de jouer ! une façon autorisée... et puis voilà, ça ne se fait plus comme ça... tant pis/ tant mieux , je m'en fiche , je n'ai jamais pratiqué..

mais par dessus tout, explique moi voir comment tu calcule ston fameux "seuil" ??? en prenant les stats d'un troll "chanceux" (qui fera toujours ou presque le max d'augmentation ou un troll pas trop chanceux... (qui s'obstine a augmenter de 3 quand il pourrai faire 5 par exemple...)

tu t'es déjà retrouvé assaillis par un tas de monstres, qui malgré l'élimination constante du plus dangereux, tu n'en vois pas le bout? les bains de monstres ne sont pas toujours volontaires... joyeux

pour le seuil, c'est pas à moi de le déterminer mais perso j'avais proposé y a un bail je sais plus où :

limite MM : niveau*175 ou 200
limite RM : niveau*125 ou 150

#. Message de Troll de Dame le 15-09-2009 à 11:05	54570 - Tony Truand (Tomawak 60) - Cons Trolls Alt Sup -
Pays: France Inscrit le : 23-09-2005 Messages: 3563 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 15-09-2009 à 08:01
limite MM : niveau*175 ou 200
limite RM : niveau*125 ou 150

Pourquoi la limite serait-elle différente ? (si tu veux, mets simplement le lien vers ta propale si tu ne veux pas refaire tout ton argumentaire).

#. Message de boumboum le 15-09-2009 à 12:22	20773 - Psychotroll (Tomawak 47) - Le Réveil du Phoenix -
Pays: France Inscrit le : 01-07-2005 Messages: 2728 (Djinn Tonique)	Citer

Perso indexer la MM et la RM sur le niveau est la plus grosse erreur possible, car soigner sa MM et sa RM ne veut pas dire gagner des niveaux...
Je ne suis pas un troll à plaindre au niveau MM, mais depuis près de 6 mois j'ai gagné -500 de MM ou plutôt -300 de MM pure...
La MM ne monte plus aussi facilement qu'avant? Et alors est ce un drâme faut il plaindre les nouveaux? Etrange c'est pas des vrais nouveaux qui viennent se plaindre, mais des nouveaux qui sont déjà nv20 au moins et qui jouent depuis au moins 3ans...
Les nouveaux ne von pas sur le fofo où très peu, et ne jouent pas forcément à KIKALAPLUGROSSE, faut arrêter la jalousie les mecs, ceux qui ont respecté les règles jusqu'ici ne doivent pas être punis sous prétexte qu'elles ont changées, aujourd'hui ces mêmes trolls doivent s'adapter au nouveau système et ils le font point.
C'est comme dans la vraie vie, quand les anciens ont eu des avantages dues a leurs situation, l'état ne les leur reprends pas s'ils étaient dans leurs droit et tampis pour les jeunes.

On s'adapte au changement, mais on ne fait pas marche arrière c'est comme tout...

Psycho

#. Message de Cook le 15-09-2009 à 13:00	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Troll de Dame @ 15-09-2009 à 11:05

Quote: Posté par Cook @ 15-09-2009 à 08:01
limite MM : niveau*175 ou 200
limite RM : niveau*125 ou 150

Pourquoi la limite serait-elle différente ? (si tu veux, mets simplement le lien vers ta propale si tu ne veux pas refaire tout ton argumentaire).

je suis pas spéléo...

MM pure : avec insulte, telek et/ou idt + sort de race (d'autres combinaisons sont possibles), en passant full pour un seuil à 10%, ca te fait un minimum de 6 MM que tu peux faire quasi toutes les DLAs

en comptant, 4-5 de MM en moyenne par DLA pour un pur mago et passage de niveau en 30 jours (ce qui est vachement court, surtout à haut niveau), 10h de DLA, ca te fait 168 - 210 de MM gagnée en un niveau...

si tu fais ca à chaque niveau bah t'arrives facilement (si pas plus) 200*niveau en MM, surtout que les temps pour passer de niveau augmentent plus tu grossis...
modulo les pouvoirs de crascs (que certains evitent ou ont la chance de resister tout le temps) et effritements, les periodes de pause de chasse, morts, effets résistés...

RM pure : avec un seuil à 10% (hors BUM et autres malussages volontaires de sa RM) qui est monnaie courante pour ceux ayant plus de 100*niveau en RM pure... (hormis trollinets...)

on gagne 2 de RM par DLA... en 30 jours, t'arrives à 84 de RM... mais pour ca dejà faut avoir des monstres à pouvoir en permanence... et qu'ils te fassent gagner 2 à chaque dla

je crois que le constat est très vite fait, on peut facilement gagner 3 fois plus de MM par DLA que de RM dans les mêmes conditions...

les coefficients pour les seuils que j'ai donné sont totalement subjectif et dépendent de ce que je considère comme valeurs hautes de MM et RM dans les normes ^^

Psychotroll : ouais faudrait ptetre tenir compte du temps de jeu mais les caracs dépendent des PIs (et donc du niveau) donc indexer les seuils maximum de MM et RM sur le niveau n'est pas une abhération...

#. Message de aidpourvous le 15-09-2009 à 15:03	43605 - aidpourvous (Tomawak 60) - Le Royaume Troll d'Aubrane -
Pays: France (54 - Meurthe-et-Moselle) Inscrit le : 14-12-2005 Messages: 1288 (Trõll de Compèt')	Citer

disons que si "on" en venait à fixer une limite de MM par niveau (et de RM) ceux qui ont privilégié cet aspect en pensant que ce qu'ils perdaient en px au début le regagneraient (en tuant plus facilement ou en mourant moins) vont se retrouver totalement couillon, ils vont avoir perdu sur toute la ligne... ce qui serait dommage, car je vois même pas pourquoi la MM ou la RM des autres trolls peut en géner certains vu qu'on est tous des trolls non cannibales.... non?

les PA utilisés pour "abuser" seraient "remboursés" dans votre version ?

car je rappele qu'utiliser la magie est plus aléatoireque d'utiliser des compétences (80% et non 90 au max).... "taxer" la magie revient à vouloir en limiter l'utilisation

#. Message de Cook le 15-09-2009 à 17:04	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par aidpourvous @ 15-09-2009 à 15:03

disons que si "on" en venait à fixer une limite de MM par niveau (et de RM) ceux qui ont privilégié cet aspect en pensant que ce qu'ils perdaient en px au début le regagneraient (en tuant plus facilement ou en mourant moins) vont se retrouver totalement couillon, ils vont avoir perdu sur toute la ligne... ce qui serait dommage, car je vois même pas pourquoi la MM ou la RM des autres trolls peut en géner certains vu qu'on est tous des trolls non cannibales.... non?

cannibale ou non, avoir trop de facilités de résister et passer en full sur les monstres et les trolls n'a pas l'air d'être voulu par la team...

et ceux qui ont perdu du temps à monter leur RM sans faire de px, auraient exagéré à ce niveau là... (je vois pas comment on pourrait encore monter sa MM sans faire de px...)

c'est pas en oneshotant des gobelins qu'on peut prendre des nouveaux D de degats alors monter sa RM avec des pouvoirs qui ne font plus rien ou presque... faut quand même y mettre une limite...

les PA utilisés pour "abuser" seraient "remboursés" dans votre version ?

en général la team applique une règle : pas de compensation... et pis je vois pas comment on arriverait à compenser ce genre de truc (et pour moi faudrait même pas, c'est un choix de jeu absurde que de refuser d'évoluer de la sorte...)

car je rappele qu'utiliser la magie est plus aléatoireque d'utiliser des compétences (80% et non 90 au max).... "taxer" la magie revient à vouloir en limiter l'utilisation

n'importe quoi, les % de compétences et sorts ne changeront pas, la seule chose qui changerait serait de ne plus avoir des trolls avec des seuils de SR hors normes... (et encore ces seuils seront encore largement à leur avantage...)

#. Message de gormund le 15-09-2009 à 17:17	86775 - Gormund Grundfunc (Durakuir 60) - Qu'est-ce que tu fous sur ma case ? -
Pays: France Inscrit le : 24-01-2008 Messages: 475 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par AsHile1024 @ 14-09-2009 à 20:14

Quote: Posté par gormund @ 14-09-2009 à 19:50
Je suis pour si on ôte aussi la moitié des dés de dégats, sinon c'est ma carac préférée que vous flinguez ici donc:

C'est quoi le rapport ?

La RM ça s'achète en PI ?
On a modifié récemment le prix des D de deg ? Donc les nouveaux ne sont pas sur une patte d'égalité ?

C'était peut être juste pour placer une ligne de smilley

D'abord non la RM ca ne s'achète pas en PI gros malin. Faut peut être pas limiter le façonnage d'un troll à une accumulation de PI et leur répartition.
La RM est une "carac" qui se travaille comme le reste par contre; pour certaines choses on gagne des PI, pour d'autres on gagne des points de MM ou de RM, chacun sa voie.
Je ne comprends pas exactement pourquoi on coupe l'herbe sous les pieds aux trolls qui ont choisi la seconde voie c'est à dire travailler leur RM ou MM et laisser un peu de côté les XP...

#. Message de Interlock le 15-09-2009 à 18:13	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

"c'est à dire travailler leur RM ou MM et laisser un peu de côté les XP..."

La MM et la RM n'est pas lié au gain d'XP.

#. Message de Ano1 le 15-09-2009 à 18:17	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

gormund :
La RM c'est une carac' qui se travaille. Comme la MM. Donc une quantité équivalente de travail doit donner une quantité équivalente de RM. Or avec les réformes ce n'est pas le cas.
Par analogie : imagine qu'à partir de demain le cout en PI des dés de dégâts soit doublé. Si il n'y a pas d'effets rétroactif, on aura d'une part les anciens qui auront beaucoup de PI parce qu'ils sont vieux et qui auront aussi acheté à bon marché une bonne partie de leurs dés de dégâts - et d'autre part les jeunes qui auront peu de PI parce qu'il sont jeune et ça c'est normal mais qui devront en plus payer tous leurs dés de dégâts au prix fort. (remplace dégâts par RM, Pi par travail et voila.)

#. Message de bobmlb le 15-09-2009 à 18:18	36740 - bobmlb (Durakuir 60) - FALTK Fämous Aër Lilith's Tourrring Kleüheüb -
Pays: France Inscrit le : 16-05-2004 Messages: 451 (Golem Costaud)	Citer

suffit de faire un truc simple, que les petits pouvoirs (petit monstre) ne rapporte plus, arriver a un trop grand ecart MM/RM il n'y a plus de gain.
Ca laisse au troll honnete qui chasse en profondeur une RM en rapport avec sont activité, et celui qui traine vers la surface ne gagne plus rien a ce moment la.

bobmlb.

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