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Un bon gros effritement magique !
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#. Message de Ursus Spelaeus le 11-09-2009 à 17:53	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Avec la nouvelle réforme de la magie, j'ai le sentiment que le problème des magies abusives semble être réglé, plus de bains, plus de FA etc... Pour la majorité des trolls, la réforme ne change pas grand chose, mais pour les gros encaisseurs, leur RM ne pourra pas monter démesurément. Les bonus de RM bien plus importants sur les équipements compensent à mon avis la baisse du gain de RM chez ceux qui vont en souffrir, pour atteindre des proportions plus raisonnables...

Bref c'était pour mettre dans l'ambiance, donc suite à ça, je propose, par soucis d'équité avec la réforme, les nouveaux trolls, et l'équilibre du Hall (rien que ça^^), qu'il se produise un bon gros effritement magique.

Cet effritement toucherait tous les trolls, donc si vous allez perdre de la magie, les autres aussi... Étant donné la réforme, si on veut pouvoir retrouver quelque chose de raisonnable et éviter les inégalités trop importantes, le % de cet effritement a 2 chiffres pour moi hein

.

Parallèlement à ça, on peut penser à diminuer le pouvoir des crascs en effet plein, pour pas que le tableau soit tout noir.

Urs

#. Message de Leus le 11-09-2009 à 17:59	107623 - Meltabor (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: France Inscrit le : 13-01-2006 Messages: 2142 (Djinn Tonique)	Citer

et les monstres ?

#. Message de Madère le 11-09-2009 à 18:00 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne suis pas contre, mais je préfère un mécanisme de régulation régulier de la MM et RM, donc maintenir un petit effritement périodique.

#. Message de AsHile1024 le 11-09-2009 à 18:20	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Huhu j'adhère. En fait j'adhérais déjà avant ce post

Après gros ou périodique la finalité est la même donc pas d'avis.

#. Message de Cook le 11-09-2009 à 18:34	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

...

encore de ces jeuneots jaloux des plus anciens... qu'ils aient profité du système ou non...

faut arrêter avec vos "c'est pas juste on pourra jamais rattraper machin" et cie... tout le monde plafonnera à un moment ou un autre en RM et MM

je trouve ca absurde de vouloir absolument ratrapper des trolls qui pratiquent la magie ou la subissent depuis des années avant vous...

déjà qu'en niveau, vous pouvez les rattrapper sans trop de difficultés vu les facilités du hall actuel quand on a la chance de pouvoir rejoindre un groupe efficace...

si vous voulez équilibrer les choses, faudrait juste que le team s'occupe au cas par cas de ceux qui ont clairement profité du système magique pour monter leur MM/RM...

#. Message de LinuXmAster le 11-09-2009 à 18:44	34707 - LinuXmAster (Durakuir 53) - Les Mouchquetaires -
Pays: Luxembourg Inscrit le : 11-05-2004 Messages: 1470 (Trõll de Compèt')	Citer

+1 Cook

Ursus --> Explique en quoi un équilibre dans le MH rime forcément avec des caracs magiques similaires? Il y a déjà eu la mesure d'augmenter le gain de MM et de réprimer celui de RM, suffit d'un peu de patience.

D'autant plus que les inégalités dont tu parles sont localisées, faut pas confondre un troll qui a profité de manière abusive des bains de RM ou des insultes à répétition, et un autre qui s'est concentré + sur sa magie que sur son développement, j'approche enfin d'être super troll MM pour ma tranche de niveau, mais à côté de cela j'ai pris pas mal de retard par rapport à d'autres sur mon niveau

LinuX

#. Message de AsHile1024 le 11-09-2009 à 18:45	102631 - Droséra (Tomawak 38) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Iceland Inscrit le : 03-01-2007 Messages: 2860 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Cook @ 11-09-2009 à 18:34
si vous voulez équilibrer les choses, faudrait juste que le team s'occupe au cas par cas de ceux qui ont clairement profité du système magique pour monter leur MM/RM...
C'est pas ça pour moi, pas seulement les "abuseurs", tous devrait être baissé. C'est juste qu'un nouveau troll qui arrive lui ne profitera jamais de l'ancien type de gain. Quand il aura fait 4000 dla sa RM/MM ne sera en rien comparable avec 4000 dla ancien système. Et si je suis d'accord avec ça c'est pas pour moi, c'est pour des tout petit level, eux gentiment tu leur dis, bah débrouilles toi à temps égale nos profils magiques ne joueront jamais dans la même cours.

Y a pas de trip rattraper les autres, y a juste une notion d'équité.

#. Message de Ursus Spelaeus le 11-09-2009 à 18:45	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Mécanisme régulier certes, mais j'aimerais que ça dégraisse un peu un coup, pas 1% tous les 2 mois

.
Je suis loin d'avoir une mauvaise RM (cf toutes les récompenses crascs), donc je vais perdre des points aussi, je trouve ça plus juste pour le Hall. Peut-être que toutes les plus grosses magies sont quelque part abusives...Patapé.

Pour les monstres ils ne subissent rien, faudrait peut être étaler davantage leur magies, car je vois souvent 10% ou 90% (sur des gros amis^^), mais c'est autre chose

#. Message de Madère le 11-09-2009 à 18:52 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ca fait toujours plaisir d'être traité de jeunot.

#. Message de Cook le 11-09-2009 à 19:01	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par AsHile1024 @ 11-09-2009 à 18:45

Quote: Posté par Cook @ 11-09-2009 à 18:34
si vous voulez équilibrer les choses, faudrait juste que le team s'occupe au cas par cas de ceux qui ont clairement profité du système magique pour monter leur MM/RM...
C'est pas ça pour moi, pas seulement les "abuseurs", tous devrait être baissé. C'est juste qu'un nouveau troll qui arrive lui ne profitera jamais de l'ancien type de gain. Quand il aura fait 4000 dla sa RM/MM ne sera en rien comparable avec 4000 dla ancien système. Et si je suis d'accord avec ça c'est pas pour moi, c'est pour des tout petit level, eux gentiment tu leur dis, bah débrouilles toi à temps égale nos profils magiques ne joueront jamais dans la même cours.

Y a pas de trip rattraper les autres, y a juste une notion d'équité.

mouais... à part le 1 pt de RM qu'on gagnait sur les effets fulls de nos sorts/comp et le 1 de MM qu'on gagnait sur les effets résistés des pouvoirs subis... (personnellement, ce qui a depuis bien longtemps été anéanti par les effritements et pouvoirs de crascs que j'ai subi) je vois pas trop ce que les utilisateurs normaux de la magie verront comme différence...

vouloir comparer la MM de trolls qui ont des niveaux et du temps de jeu différents, c'est absurde...

et crois moi les crascs et les effrittements sont déjà bien assez pénibles... ma MM diminue de plus en plus... elle est environ 500 pts en dessous du maximum que j'ai atteint... (bon j'ai vraiment pas de bol avec les crascs mais ca c'est une autre histoire...)

#. Message de Cook le 11-09-2009 à 19:04	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Madère @ 11-09-2009 à 18:52
Ca fait toujours plaisir d'être traité de jeunot.

je parlais pas de toi ^^

#. Message de Ursus Spelaeus le 11-09-2009 à 20:34	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Pour mon cas je ne suis pas tout à fait un jeunot non plus, au bout de 5 ans de jeu...

#. Message de Cook le 11-09-2009 à 20:47	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

ton troll actuel c'est un jeuneot (d'ailleurs même l'ancien...) cheesy

#. Message de aragorn le 11-09-2009 à 20:47 [Ami de MountyHall]	7867 - Aragorn (Skrim 60) - L'empire des loups -
Pays: France Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 3664 (Djinn Tonique)	Citer

+1 Cook. Il n'y a aucune raison !

Tous les nouveaux joueurs n'ont pas profités de la chasses aux dindons, faut enlever les gains occasionnés par ces chasses alors !

Aragorn

#. Message de cicatrace le 11-09-2009 à 21:15	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Le problème c'est que ce genre de mesures ne règlent pas le problème complètement, loin de là. Ceux qui ont des RM monstrueuses auront toujours une RM monstrueuse par rapport aux autres même après un effritement magique de 15-20%.

Pour ce qui est de la MM, les magiciens ont dépensés des PAs pour l'obtenir, monter sa MM c'est un mode de vie, donc la perdre c'est vraiment chiant pour le joueur qui voit son profil aller vers le bas plutôt que vers le haut.

Personnellement, je n'aime pas ce genre de demi-mesures. C'est une perte de temps. À la limite, pourquoi ne pas faire un nouveau système de magie et laisser tout le monde recommencer à 0 sur un pied d'égalité?

Cica

#. Message de Cook le 11-09-2009 à 22:08	4765 - Cook (Tomawak 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 01-04-2003 Messages: 2025 (Djinn Tonique)	Citer

Cicatrace :

Quote: Posté par Cook @ 11-09-2009 à 18:34

si vous voulez équilibrer les choses, faudrait juste que le team s'occupe au cas par cas de ceux qui ont clairement profité du système magique pour monter leur MM/RM...

#. Message de EcraseTete le 12-09-2009 à 00:25 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Un nouveau système de magie avait été proposé mais il a suffit de qq râleurs pour que cela passe à la trappe.

Je sais que certains cas ne me donnent pas raison (les mary) mais pour ceux qui n'en sont pas adeptes, monter sa RM, c'est des PA, de l'investissement IRL (bcp de pouvoirs mettent en danger troll et groupe, donc il y a toute une gestion à faire) et de l'investissement en terme de développement, avoir de tout en défense, avoir un potentiel offensif ridicule. Et me parlez pas du fameux "jamais d'esquive", j'en ai toujours eu. Sauf que j'ai jamais eu que ça. La spécialisation défensive c'est être un mauvais défenseur.

Je vais reprendre mon cas: nous sommes 5 trolls à chasser ensemble depuis au moins 4 ans (Kana, Praton, Noc, Dari). Les RMs pures de mes compagnons sont "normales", bien en deça de ma MM pure. J'ai tenu le rôle de tank pendant 5 ans, j'ai bcp plus de RM pure qu'eux. C'est du à mon rôle dans le groupe. C'est mon perso que je mettais le premier en danger pour tenir ce rôle. La RM (en général) ça tombe pas du ciel en se grattant le popotin. Il y avait des choses à revoir, le truc actuel ne me plait pas, je pense vraiment qu'il y a un trop gros écart.

Et y rajouter un coup d'effritement global, ben...avant faudrait équilibrer gain de MM/RM et matos avec bonus RM/MM. Pis si ça sort et que t'es sur ma case Urs, tu prendras un vampi effrité aussi :p.

#. Message de Interlock le 12-09-2009 à 03:59	70803 - Interlock (Durakuir 52) - Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2005 Messages: 1973 (Trõll de Compèt')	Citer

@Ecrase : "Je vais reprendre mon cas: nous sommes 5 trolls à chasser ensemble depuis au moins 4 ans (Kana, Praton, Noc, Dari). Les RMs pures de mes compagnons sont "normales", bien en deça de ma MM pure. J'ai tenu le rôle de tank pendant 5 ans, j'ai bcp plus de RM pure qu'eux. C'est du à mon rôle dans le groupe. C'est mon perso que je mettais le premier en danger pour tenir ce rôle. La RM (en général) ça tombe pas du ciel en se grattant le popotin. Il y avait des choses à revoir, le truc actuel ne me plait pas, je pense vraiment qu'il y a un trop gros écart."

Ce que je comprends, c'est que tu es l'encaisseur et que tu as plus de RM que tes compagnons. Tes compagnons ont des RM "normales". Tu chasses avec eux depuis 4 ans, donc on a la durée. Tu dis que la RM de tes compagnons est en deça de ta MM pure.
Mais quel seuil as tu sur eux si tu les attaques, et si t'es pas un "vrai" mago quels seuils ont de vrai mago à lvl équivalant sur tes compagnons qui ont des RM "normales" et avec combien de % bonus ?

C'est la même question que je pose, encore. Mais dire que un tel à beaucoup plus de MM, moins de RM, un peu plus, largement, quasi rien, énormément... cela ne nous donne pas l'impacte réel de l'efficacité de vos RM en TvT, et on ne sait pas ce que vous défendez.
Pour le TvM c'est inutile, vu le peu de monstres ayant une MM correcte tout argument pour protéger les énormes RM actuelles sont ridicules.

#. Message de EcraseTete le 12-09-2009 à 14:26 [Ami de MountyHall]	23838 - EcraseTete (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 11-01-2004 Messages: 5904 (Hydre Fumante)	Citer

Moi qui ne suis plus mago "pur", qui n'ai qu'un talisman pas luxe (pas de cagoule, de grimoire, de cuirasse d'ossement ou autre boost MM), j'ai un SR de 45%, 26%, 46%, 48% avec un qui a une AA. Ce que j'estime amplement suffisant. Je n'ai pas FA et telek, mais je n'ai fait quasi que des vampi/AE/idt/projection/sacro pendant 60 niveaux. Ca vous semble "abusé" à vous ces seuils? Il s'agit de 4 des plus gros chasseurs de monstre du Hall. C'est à eux qu'on pense quand on dit qu'ils sont "gavés" de RM? Si c'est à eux, c'est plutôt manqué. Si c'est pas eux, c'est qui? Les encaisseurs? Ils ont fait leur taf. Les abuseurs? Ils peuvent être traités à part.

Je n'avais jamais calculé ces chiffres...du coup la réforme dans son état actuelle me semble encore moins pertinente.

Edit: je dis une connerie pour ma MM en plus, je n'avais aucun sort avant le niveau 30, donc elle était "pourrie" avant. Avec la facilité à se procurer des sorts aujourd'hui et le SR du hall, les progressions en MM sont plus fortes que ce que j'ai jamais pu avoir.

#. Message de Ursus Spelaeus le 13-09-2009 à 02:34	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Ceux qui se sont gavés de RM perdront plus que toi Ecrase...

On peut toujours trouver des variantes, indexer le % sur le nombre de jours d'existence du troll, etc, mais l'idée c'est qu'il faudrait dégraisser tout ça

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