Euh pacifiste pacifiste tu y va fort hyarlinou...Et tu essayes encore de te justifier...

Bon je reponds:

Hum perso(je dis bien làn que je ne parle qu'en mon nom)un ordre militaire qui souhaite le retour d'un dieu ça s'appelle des fanatiques,en plus vous répandez la parole de liha...donc missionaires...

"Nous n'avons aucune vocation en tant que groupe à dicter un dogme sur les manières d'adorer Lihã"

Oui mais bon le sens de ta phrase est:"nous devons tous adorer liha" hum no comment...

Nos paroles ne correspondent pas à nos actes?sur quoi te bases tu pour dire cela?Notre parole a toujours été respectée mais nul ne l'a jamais crue malgrès qu'elle n'a pu etre mise en default...(cf l'expédition des ecrits perdus entre autres)

Ensuite:

Je n'ai rien à dire si votre description de votre organisation correpsond à la realité...mais cela correspond il?

Enfin:

Vous tentez depuis le début de ce post de nous contredire mais pourquoi donc?Contrediriez vous une guilde qui vous ressemble?...

" Qu'est ce qui différencie les Héraults du Ragnarok d'une guilde ?
Je suis désolé mais je n'arrive pas à trouver de réponse à cette question... "

Si, les heraults du ragnarok n'ont aucune organisation ! ils ont juste les memes idees...

Originally posted by Outchou on 2003-12-02 21:15:28
" Qu'est ce qui différencie les Héraults du Ragnarok d'une guilde ?
Je suis désolé mais je n'arrive pas à trouver de réponse à cette question... "

Si, les heraults du ragnarok n'ont aucune organisation ! ils ont juste les memes idees...

MOUHAHAHAHAHA

Il y a longtemps que je n'ai eu de discussion aussi portée sur la théologie. Cela me plaît. Je vais donc entrer dans le discours... Et ce d'un point de vue purement théologique. D'ailleurs, je ne signerai pas BloodAngels ( sauf si une attaque est faite sur cette guilde ). Je compte donc parler en tant que théologien, simplement.

1/

Oui je considère Cradoc comme un porte parole. Il est d'ailleurs d'un charisme que peu de trolls peuvent se prévaloir; il faut avoir son expérience. Il argumente et pose sa position d'une conviction impressionnante ( je le compare à Colossus qui avait été invité en notre temple en tant que JSCV alors que nous étions en pleine guerre; idem pour pk.speke qui est en ce moment invité alors qu'il mourra binetôt ).

Je ne souhaite considérer Cradoc que s'il est vraiment porte parole du mouvement. C'est à dire qu'il ne transmet pas lui même l'opinion mais qu'il transmet l'opinion que vous avez tous établi ensembles.

Or n'ayant pas accès à vos débats privés, je ne peux réellement savoir si Cradoc raporte vos propos où s'ils vous les donne et nous les apporte ensuite.

Respectant tout de même Cradoc, ce troll vénérable qui est le plus vieux d'entre nous, je pars sur le principe qu'il est bien un porte parole... mais je n'écarte pas l'hypothèse que ce qu'il nous livre dans sa profession de foi est issu de sa pensée à lui seule.

Premier point accordé avec *

Sauveur, théologien.

2/

Une attaque contre les églises ( BloodAngels aussi : je suis BloodAngels )

Notre culte du Sang prône le retour de notre Entité Carmine. En faisant couler le Sang dans un rituel compliqué, nous favorisons son retour. C'est exact et nous le réclammons.

Notre culte est composé de fidèles libres de leurs choix, actions et pensées. Ainsi trouve-t-on trois rangs :

Les lumineux, proches des autres églises. Ils favorisent l'entraide ( vous n'êtes pas les seuls ). Ainsi ai-je aidé à plusieurs reprises des faibles trolls contre un simple remerciement. La dernière fois, j'étais en combat contre 5 morts-vivants en même temps au corps à corps. Mon code m'interdit de fuir un combat. Pourtant, deux jeunes trolls furent attaqués par un FWO et m'ont appelé à l'aide. J'ai passé deux passes d'arme à envoyer des projectiles magiques sur ce FWO pour aider les deux jeunes trolls et à encaisser les attaques des zombies et squelettes au corps à corps. J'ai fini à 1 PV ( un tomawak au corps à corps c'est assez rare, il n'y a que Duncan et Sapulpet pour s'en vanter ). J'ai fait ceci tout en sachant que deux de mes frères de Sang demander de l'aide pour un combat contre une princesse succube et sa garde rapprochée d'ettins. Conséquence de mon retard, un de mes frères est tombé.

Les obscurs, proches du côté sombre ( obscur et sombre sont différents ). Ils sont ceux là même qui incarne l'image trolle telle qu'elle est connue en-dehors du MountyHall. Leurs actions sont peu connues et pourtant sont les plus spectaculaires. On trouve des TK comme on trouve des acharnés de vengeance.

Les luminobscurs, sont nos frères les plus chaotiques et libres du cultes. D'ailleurs, ils le sont tout court. Ils n'ont pas de ligne de conduite à suivre. Ils sont soit lumineux un jour et obscur le lendemain; soit ils sont les deux en même temps ( ils favorisent l'entraide et créé un carnage de Sang ).

Chaque membre du culte est entré au sein du temple car sa conviction envers le Sang était sincère. Il peut quitter le temple à tout moment dès qu'il ressent que sa pensée n'est plus celle du temple et qu'il compte donc vénérer le Sang à sa manière ( tel que vous le prôner ).

Lorsque notre organisation donne une consigne, seuls ceux qui sont en accord avec cette consigne la suivent. Les autres n'y sont pas tenus. Ils l'annoncent. Evidemment, ceux qui s'impliquent le plus dans les actions de notre culte deviennent plus haut gradés. Quant aux pensées individuelles, elles existent et s'epriment même par l'intermédiaire d'un journal officiel au sein du culte. En ce moment d'ailleurs, un mouvement de contestation se lève sur un point de notre organisation.

Nous avons un rassemblement de fidèles qui annonce quel point de vue il compte adopter et quelles actions il veut mettre en place. Une fois l'action décidée, les trolls compétents pour mener l'action sont chefs autoritaires car il a été reconnu que seuls eux sont capables de mener à la victoire. Voilà l'utilité de notre chef : ce n'est pas d'empêcher les autres de penser, c'est recevoir la confiance des autres pour les mener à la victoire et la concrétisation de leur pensée individuelles et collectives en même temps.

Je conteste donc le point 2/ pour notre culte.

Sauveur, théologien du Sang.                                                                                               Par Sa Puissance, Pour Sa Gloire BloodAngels.

3/ 

 Cela est votre ligne de conduite. Votre modo operatori.

Je continue à penser qu'il n'est nul besoin de quitter le culte avant de discuter avec vous ( D'ailleurs Cradoc envoie bien des messages à des fidèles appartenant à un culte alors qu'ils ne l'ont pas encore quitté pour parler tel que proposé dans le point 3/ ).

Je n'ai donc rien à dire sur ce point là si ce n'est que je compte discuter avec vous sans à avoir à quitter ma guilde.

Sauveur, théologien.

4/ C'est réciproque.

MOUHAHHAHAHAHAA

Sauveur,

5/

Ce principe est honorable. C'est une ligne de conduite que j'applique moi même.

Je tiens à annoncer cependant que vous n'êtes pas les seuls à revendiquer ce modo operatori.

Les lumineux BA, samaritains, le font ( et même à leurs détriments parfois ).

Et je ne saurai que trop vous parler d'un Enfant de la Flamme : Gros Kéké et son Université qui est un appel à réunir les plus jeunes pour se donner un coup de pouce en tre eux. Une initiative dont l'Eglise du Feu n'en tire aucun bénéfice si ce n'est populaire.

Sauveur, théologien et protecteur.

6/

Cela est la preuve formelle que vous constituez bel et bien un groupe de discussion et non une guilde.

Mais il y a des mais.

Déjà on a aucun moyen de savoir que Cradoc ne vous donne par d'ordre... mais confère le point 1/ je fais confiance en Cradoc.

Ensuite, vous vous êtes fixé le point de protéger les plus faibles. Cela interdit-il à un tueur de troll de rejoindre vos rangs ? Si la réponse est non, j'ai besoin de plus d'explication. Si la réponse est oui, alors vous êtes une guilde non pas par votre organisation cvar inexistante mais par votre ligne de conduite qui appelle aux autres de la suivre.

Point 6/ en suspend.

Sauveur, théologien.

7/

C'est une précaution que devrait prendre tout membre de guilde qui parle en son nom propre pour éviter d'associer ces propos à toute sa guilde.

J'en ai fait de même avant de commencer à répondre.

Sauveur, théologien.    MOUHAHAHAHA ca promet d'être intéressant cette discussion.

"Il est d'ailleurs d'un charisme que peu de trolls peuvent se prévaloir; il faut avoir son expérience"

Bhlown gère très bien la discution donc je vais le laisser continuer. Il n'y a pas que moi qui peut porter la voix du Ragnarok, sachez le et dans des situations de crise, il vaudra mieux discuter avec lui ou d'autres Heraults. Comme tu l'as dis, j'ai de l'expérience... donc un lourd passé qui me fait agir parfois de manière inconsidérée.

A l'origine de notre conflit avec les Blood Angels, un problème très personnel avec Amaia qui m'a poussé à rechercher sa tete pour l'installer sur une pique dans la grotte du concile. De se reglement de compte (non encore executé) personnel, elle en a fait une agression des Heraults du Ragnarok sur les Blood Angels. Avec l'aide des Sombres, vous nous avez exécutés (c'est vous qui avez frappé les 1ers) sans distinction.

Et sache que lorsque le Ragnarok agit d'une facon qui ne fait pas forcément l'unanimité, certains Heraults partent. Ce fut le cas il y a quelques jours, des Heraults nous ont quitté pour un temps, suite à une présentation des choses d'Amaia. Elle a tourné auprès d'eux ma volonté d'avoir sa tete comme une chasse aveugle de tous les Heraults contre tous les Blood Angels. Mais maintenant il semble un peu tard pour faire marche arrière....

Cradoc, Herault du Ragnarok

Avec l'aide des Sombres, vous nous avez exécutés (c'est vous qui avez frappé les 1ers) sans distinction.

Pauvre petit Cradoc, il a inscrit sur son blason qu'il voulait la tête de 5 membres de la Sombre Alliance (il nous considère comme des monstres, or on sait le sort que les trolls réservent généralement aux monstres). Ensuite, il annonce qu'il veut la peau d'Amaia et quand on vient lui faire passer l'envie de s'en prendre à nous et à nos alliés, il vient geindre qu'on a frappé les premiers et sans distinction.

Très bien Cradoc, tu apprends petit à petit deux choses d'une importance capitale :

• Les paroles sont des actes.
• Quand volontairement ou non, un troll représente un groupe d'individu, ce troll porte la responsabilité de ce groupe et ce groupe porte la responsabilité de ce troll.