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Deal Plate vs AdD

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#. Message de Robby Wankenoby le 02-08-2009 à 17:08	73199 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-03-2006 Messages: 1352 (Trõll de Compèt')

Retenez que les copies vont maintenant etre trés ciblées..... !!
TP, INVI Explo vont naitre en pagaille, les sorts de valeur inférieure vont se faire rares.
Perso, on ne fera que du TP, EXPLO, AE et tek. Point barre.
La limitation nous amene a prioriser, et tout le monde va devoir le faire (sauf les guildes a 15 scribes ..)

donc je maintiens que personnellement, je positionnerai un complément de 150px (max 200 si le vendeur est gôntil)

et juste histoire de.....

je ne suis pas en phase avec toi AB.
La plate est une trés trés belle armure, mais de là à considerer que c'est le TP des pieces de matos....
c'est certes la plus armurée "mithrilable", mais pas forcément la plus recherchée (au contraire de TP qui est effectivement le sort le plus "souhaité")

Certains préfereront des AA Mithril Luxe RM, d'autres des armures de pierre du temps...et d'autres encore, la rolls du matos ce sera une tunique double luxe des mages et du feu et du sable

Donc celui qui lache une plate n'est pas un "noob" (mais va savoir ce qu'est un noob d'ailleurs???) mais plutot qq qui n'a pas comme souhait d'etre aussi lourd ou armuré.

Bon deal wiz et jeanjean

RW
porteur de plate
proprio de AdD
et curieux de connaitre l'issu du deal pour parfaire sa connaissance des salles de marché

#. Message de LanFz le 02-08-2009 à 19:02	25903 - LanFz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4174 (Djinn Tonique)

Le dieu du blabla a envahit ce post ma parole...

bon bon... première chose que je tiens à mettre au clair, le deal plate 70% vs add + fp c'était à cause de moi ( je voulais faire un cadeau à un ami et pour cela j'avais largement dépassé ma limite de prix... ) et c'était hors valeur réelle, si un jour wizer a été capable de faire une telle offre c'est qu'il n'avait pas tellement le choix... mais c'est loin d'être une valeur normale pour une armure de plate loin d'être luxe.

Comme tout le monde le sait, quand on a des priorités d'achat, quelles qu'en soient les raisons, on voit des deals partir pour des valeurs complètement exorbitantes... c'est une chose de le faire une fois ou deux, du style caprice de commerçant, certains se le permettent beaucoup de fois et c'est un sujet qui m'irrite particulièrement perso... comme ceux qui déséquilibrent de cette façon les ventes de mh. ( sans autre raison qu'ils sont riches ou capricieux

)

Maintenant mon avis sur le deal en question... et bien à ceux qui disent que la plate est une armure très rare et donc très chère, je suis d'accord, comme ils seront surement d'accord de dire qu'avec les modifications d'EM, un ADD prend désormais beaucoup de valeur par sa rareté à venir chez les copieurs. Ceux qui disent qu'il "suffit" de copier je leur dis alors de se mettre à l'EM aujourd'hui et de venir me montrer à quel point c'est facile de copier de nos jours.

Maintenant, comme déjà énoncé, chacun donne la valeur à un sort ou à un objet selon le degré d'intérêt qu'il y porte... il me semble qu'un deal se fait surtout en fonction de ça et jeanjean si je me trompe pas ta priorité est ADD... donc avoir un complément pour ne pas être floué est une chose ( +150 px pour une 70%... ça me semble correct aujourd'hui selon mes pronostics de la hausse future de valeur des sorts en fonction de leur raréfaction ) mais une fois que tu as eu une proposition avec ce que tu demandes, il te sera difficile d'en recevoir un max. Perso moi je ne monterais pas au dessus d'add + 150px valeur et si tu veux plus je me retirerais. Mais tout cela n'est que mon avis... et cela ne nous... regarde pas.

Tout à fait AB.... tout à fait ! ( comment il vous traite de noobs... c'est moche

)

#. Message de Jeanjean le 02-08-2009 à 19:21	84617 - Jeanjean le gros (Skrim 45) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France Inscrit le : 06-02-2007 Messages: 299 (Golem Costaud)

Tu oublie de parler de la dévalorisation d'ADD du au decumul. De plus, je vois pas pourquoi je paierai maintenant au prix supposé de demain, c'est franchement pas un argument valable. Enfin, on parle d'une armure plate de mithril à 79% de RM, pas 70 %.
J'en demande pas beaucoup plus que ce que tu propose cependant. Si tu veux faire une offre, fais la donc sur le forum vente dans mon topic, pas sur divers.

#. Message de LanFz le 02-08-2009 à 19:28	25903 - LanFz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4174 (Djinn Tonique)

C'est un conditionnel et non pas un futur que j'ai employé au sujet de l'offre. Ton armure ne m'intéresse pas

De plus tu as bien raison il ne faut pas accepter de payer un prix qui n'a pas encore lieu d'être, cependant pour moi, la hausse du prix des sorts aurait déjà dû avoir lieu et ce post en est la preuve. ( et les dépenses folles sont à mon goût la seule raison du maintien du prix trop bas des sorts. )

Dévalorisation d'add... ok, mais ça t'empêche pas d'en faire ta priorité.

bonne vente à toi.

#. Message de Moustrik le 02-08-2009 à 22:59	84857 - Moustrik (Kastar 60) - StriKe TeAm [Damnés] -
Pays: France Inscrit le : 19-05-2007 Messages: 2614 (Djinn Tonique)

ADD as toujours été sur évalué pour moi
en listant les avantages et inconvénients les bonnes popo de boost c'est aussi bien voire mieux que ADD.
Aucun de mes compagnons ne se sert de ce sort et pourtant on s'bastonne tout l'temps
c'est un sort de luxe rien d'autre

En plus l'hypothétique reforme EM elle est pas encore là de ce fait des ADD y'en a plein le marché contrairement aux belles plates

bref tout ca pour dire que j'trouve le deal déséquilibré surtout parce que je trouve vos prix de références absurdes de base d'autant plus quand il s'agit d'echanger matos contre sorts

Moustrik

#. Message de Jeanjean le 03-08-2009 à 00:28	84617 - Jeanjean le gros (Skrim 45) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France Inscrit le : 06-02-2007 Messages: 299 (Golem Costaud)

ma priorité c'est ADD si je vends, le Kastar auquel celà est destiné ne serait pas malheureux si a la place il se baladeait en armure de plate de mithril. C'est juste une preference. Donc, ça ne jouera pas sur la valeur que je mettrais à ADD. Dans les lois du marché, c'est pas l'envie d'un acheteur qui fait le prix, mais l'envie de tous les acheteurs, ce qui explique le prix exorbitant d'ADD. Je ne vois pas pourquoi moi je devrais payer plus.

#. Message de Spinoza le 03-08-2009 à 08:43	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)

De toute façon :
Un deal où le vendeur est pas convaincu est un deal qui se fera pas.
Un deal où l'acheteur est pas convaincu est un deal qui se fera pas.
Par rapport à ton idée du prix du marché, il n'est pas fait que par les acheteurs, mais aussi par les vendeurs. Pas de vente, pas de prix du marché. Trop de ventes, sans doute un prix plus faible. Vendeurs pressés ou qui ont une triangulaire, prix plus faible, etc ... Dans ton cas, un estimateur qui regarde ta vente en conclue que la plate 79% vaut plus qu'AdD (vu qu'on te le propose plusieurs fois), mais vraisemblablement moins que tes pretentions actuelles (vu que tu le vends pas). Mais le "moins que" est sujet à interpretation, ça peut être parce que l'acheteur a pas plus, parce que l'acheteur veut pas mettre plus, parce que l'acheteur n'a pas ce que tu cherches, parce que tu en demandes trop, etc, etc ...

Après, t'as la valeur d'un coté, les envies de l'autre, quand tu as des objets pas forcément hors norme mais de grosse valeur, il y a un palier psychologique en importance de compensation.

XX + < 100 PX, la compensation est négligeable, vu que le vendeur saura pas trop quoi en faire après.

XX + > 200 PX, la compensation devient importante, vu qu'à ce prix là on commence à avoir des trucs vraiment utile.

Pour la vente en question c'dur à dire

.

Les ventes passées donnent une idée, mais faut voir le contexte ( y a qu'à voir les blaireaux qui achetent levitation contre invi ( Lanfz

) , ça fera pas le prix du marché quoiqu'en disent les vendeurs suivants ). Si t'en as 2/3 comme ça, ben tu peux te faire une idée ...

Mon avis perso, c'est que les Plates mithrils hors 90/100% explosent pas à la vente. Ca se vends, mais c'pas ultimement demandé.
AdD c'est un peu pareil, il y a de la demande, mais depuis le décumul, c'est plus psychologiquement à la mode pour le moment.
Bref, 2 objets qui se vendent bien sans excès maintenant, avec peut-être plus d'acheteurs qu'en milieu de vacances, ça devrait converger pas trop lentement vers un truc honnète ( honnète mais qui dependra des acteurs, pas des estimations ).

Le + important, c'est que si le vendeur en veut trop, il vends pas. Si l'acheteur en propose pas assez, il achetera pas. Sauf si critère de rapidité ou d'envie, mais ça on s'en rends bien vite compte.

Spino_et hop un topic sur la qualité des estimations pdt l'été, quelle surprise

, normalement il devrait bientôt y avoir les 3 topics "MH à la plage" : 'et pour le PX pour estimer, quelle différence entre PX et PXm, et pourquoi on estime pas en GG !'.

#. Message de Por_Te_Poisse le 03-08-2009 à 11:18	69777 - Por_Te_Poisse (Durakuir 55) - Les Visiteurs des Profondeurs -
Pays: France (37 - Indre-et-Loire) Inscrit le : 24-02-2006 Messages: 4380 (Djinn Tonique)

j'aime bien commentaire de Spino ...

PTP rentrant de weekend end et ayant déjà proposé ADD + Projection mais c'était pas intéressant

#. Message de Jeanjean le 03-08-2009 à 12:18	84617 - Jeanjean le gros (Skrim 45) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France Inscrit le : 06-02-2007 Messages: 299 (Golem Costaud)

Effectivement ça ne l'était pas. Je vais pas prendre un truc dont je me servirais pas juste pour te faire plaisir.

#. Message de WizerTroll le 03-08-2009 à 14:04	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 4451 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Moustrik @ 02-08-2009 à 22:59
bref tout ca pour dire que j'trouve le deal déséquilibré surtout parce que je trouve vos prix de références absurdes de base d'autant plus quand il s'agit d'echanger matos contre sorts

Moustrik

Faut prendre le temps de lire le contenu entier d'un topic avant de dire n'importe quoi... si tu regardes par exemple le 2° message que j'ai posté, j'ai justement relaté les deals des plates contre les sorts faits il y a un an et demi ou moins. Et me suis appuyé sur 7 ou 8 deals pour justifier ce que plusieurs pensent... Si tu parles de prix de référence absurde, c'est que tu es en mesure de nous apporter un lot de contre-exemples? Pour avoir dealer des dizaines de sorts contre des items, je peux t'affirmer qu'il n'y a rien d'absurde dans les estimations qui sont faites ici. Le seul doute sur la valeur d'un sort comme AdD aujourd'hui, est sa valeur par rapport au décumul des effets, mais aussi par rapport aux modifs EM. Et qd on voit qu'AdD ne court pas les fofos en ce moment...

Bref, c'est très intéressant et important d'apporter un avis... encore faut-il avoir des éléments pour l'appuyer
Et sur le fait que vous n'utilisiez pas AdD, crois moi qu'il y en a un paquet qui l'utilise (surtout les kastars). Faut pas oublier que AE aussi subit le décumul, et qu'AdD est dans ce cas très utile

#. Message de LanFz le 03-08-2009 à 19:43	25903 - LanFz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4174 (Djinn Tonique)

Quote: Posté par Spinoza @ 03-08-2009 à 08:43

Les ventes passées donnent une idée, mais faut voir le contexte ( y a qu'à voir les blaireaux qui achetent levitation contre invi ( Lanfz ) , ça fera pas le prix du marché quoiqu'en disent les vendeurs suivants ).

on est bien d'accord, mais pas sûr que tout le monde ait pigé ton lanfz entre parenthèses ( p.s : la preuve ce midi sur msn un ami qui vient me voir en me disant : "han la honte t'achète lévitation contre invi et c'est spino qui le dit !" ^^ )

Pour info les trolls moi je suis un fou j'achète lévitation contre 2 invis. ouep.

Et puis jeanjean t'en fait pas, wizer c'est un noob du commerce, tu l'auras à l'usure.

#. Message de WizerTroll le 03-08-2009 à 20:18	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 4451 (Djinn Tonique)

#. Message de Jeanjean le 03-08-2009 à 20:30	84617 - Jeanjean le gros (Skrim 45) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France Inscrit le : 06-02-2007 Messages: 299 (Golem Costaud)

Oui bien sur, c'est moi qui cherche à l'avoir à l'usure, vu que c'est moi qui est ouvert un topic d'évaluation sur ce deal, que c'est moi qui est déclaré ne pas être interessait par la vente mais qui insiste encore lourdement pour en faire baisser la valeur. Faut arreter de dire n'importe quoi. Quant aux talents de machand supposé de Wizertroll, tu me laissera en juger par moi même. pour l'instant tout ce qu'il a fait c'est pourrir une vente qu'il n'a pas pu obtenir au prix qu'il voulait. Moi je dis bravo, impressionnant !

#. Message de Jeanjean le 03-08-2009 à 20:34	84617 - Jeanjean le gros (Skrim 45) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France Inscrit le : 06-02-2007 Messages: 299 (Golem Costaud)

De plus, ça fait bien longtemps que j'ai plus la moindre intention de vendre cette plate à Wizer, donc la remarque de LanFz est d'autant plus inapproprié.

#. Message de Rouminch le 03-08-2009 à 22:27	35708 - Rouminch (Durakuir 57) - La Poisonnerie des Trolls Fans à Tort -
Pays: France (77 - Seine-et-Marne) Inscrit le : 30-06-2004 Messages: 8141 (Hydre Fumante)

Quote: Posté par WizerTroll @ 02-08-2009 à 12:16

Ca fait 3 ans et demi que je deale. Des dizaines de sorts, des dizaines d'items (ca se voit sur mon profil), et j'ai toujours attaché de l'importance à ce qu'ils soient aussi équilibrés que possible.

Wizer, après avoir dit ça, tu devrais effacer ça de ton profil

WooF--OuF (9546), [V] : CàP de la Salamandre vs BàP en Mithril

#. Message de Zaralback le 03-08-2009 à 22:54	98205 - Zaralback (Kastar 45)
Pays: France Inscrit le : 29-01-2009 Messages: 379 (Golem Costaud)

Rouminch : j'avoue t'as géré de voir ça

Jeanjean : ce que tu cries haut et fort à tout les commerçant connu/reconnu qu'ils ont tord et que tu as raison alors qu'on t'explique juste qu'au prix que tu demandes tu n'arriveras pas à la vendre, si ton but est de ne pas la vendre très bien tu es bien parti pour atteindre ton objectif alors au lieu de faire des sarcasmes acceptes la critique elle est parfois/souvent productive.

Sur ce je n'interviendrai plus vu que tu dis que je m'y connai pas en commerce (ça m'a fait doucement rire ça d'ailleur, heureusement que Mery est passé par là

).

Zaral', descendant de Bidou

#. Message de WizerTroll le 03-08-2009 à 23:25	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 4451 (Djinn Tonique)

Rouminch... tu me fais plaisir en montrant ca

Alors ce deal a été fait en Janvier 2005. La CàP que j'avais alors droppé était alors un des tout premiers... évalué à 100-120 PX.
En voilà la trace ici

Quant au BàP Mithril, idem, c'était alors un ancien, et les premières estimations le donnaient à 100 PX. Même l'illustre Darthvador avait donné de son estim... là!

Donc merci, mais je garderai sur mon profil trace de ce deal... en plus c'est mon tout premier

#. Message de WizerTroll le 03-08-2009 à 23:34	106410 - NõSélf KhõnTrõll (Tomawak 60) - Les Adorateurs du TÀLÏÕN -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 4451 (Djinn Tonique)

jeanjean => quand on doute de la valeur d'un objet, il est fréquent de poster dans divers... Ce forum est fait pour ça justement. Mais apparemment tu n'es pas au courant...
Je n'ai donc en aucun cas pourri ta vente, puisque je m'exprime comme tous les autres dans ce topic fait pour l'occasion. Pas dans ta vente à ce que je sache...

Et encore une fois, j'apporte le plus simplement possible des liens qui justifient mes propos. Et toi tu fais quoi? A part trouver un seul lien qui appuie tes dires, et encore en prenant comme exemple la vente d'une plate que j'ai moi-même acheté au dessus de son prix?

Qd à ta volonté de ne pas me vendre la plate, je te rappelle à toute fin utile que c'est moi qui t'ai signifié mon intention de ne pas dépasser la proposition que je t'ai faite. Et donc de ne pas t'acheter ta plate

Si qq'n d'autre se manifeste pour te l'acheter un meilleur prix, tant mieux pour toi bien sur. Mais perso je monterai pas dessus.

#. Message de LanFz le 03-08-2009 à 23:54	25903 - LanFz (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 13-06-2004 Messages: 4174 (Djinn Tonique)

mouahaha... du sang dans divers... on dirait un magazine de "faits d'hiver" en plein mois d'août ! j'adore !

Trêve de plaisanteries diverses et variées, wizer t'inquiète pas, Rouminch il balance mais c'est un noob lui aussi en commerce ( il a même effacé sa petite liste de deals avec des exemples pires que les tiens

, je le sais j'étais là. ), à ce niveau il te bat à Plate couture de luxe ( elle au moins ).

Sinon jeanjean il faut pas tout prendre mal, tu sais je suis un saltimbanque tu as raison de ne pas me prendre au sérieux, mais pas de croire que je fais des remarques inappropriées, ce ne sont que des simagrées inoffensives qui ne feraient donc pas de mal à dix vers de terre ou du hall.

Sur ce je t'invite à prendre un verre ou dix à ma tanière, tu peux pas te gourer c'est juste à côté des flammes des portes des enfers

Iblis qui dit vert trop souvent à la place de rouge...

#. Message de Jeanjean le 04-08-2009 à 00:43	84617 - Jeanjean le gros (Skrim 45) - Les Destructeurs de Mondes -
Pays: France Inscrit le : 06-02-2007 Messages: 299 (Golem Costaud)

Bon, je constate que certain ne lise ce que ce qu'ils veulent bien lire sur le forum. Les avis sont nettement partagés et se serait un minimum que de le reconnetre. Sur ce, je vais suivre l'exemple de LanFz, qui avec sagesse temporise, et ne rien rajouter, même si c'est pas l'envie qui m'en manque. Sur ce bonne nuit.

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