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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Sortilège] Aura Glaciale
Pages : [1], 2

#. Message de cémoikeuvla le 22-07-2009 à 00:42	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

L'aura Glaciale est un sort orienté défensif.

il coute 6PA et réduit à 1 les dégats de zone pendant X temps (disons la DLA du lanceur par exemple) ==> trop grobill

première solution : décumul de l'effet en fonction du nombre de dégâts de zone encaissés (100% du premier, 60% du second, 33% du troisieme, 10%, puis s'arrete).

seconde solution : l'annulation de l'aura glaciale des que le lanceur se recoit des degats (physique ou magique?)

troisième solution : l'aura encaisse un certain nombre de dégat (en fonction des caract du lanceur : PV? reg? deg?) puis s'annule au bout d'un certain temps ou s'annule des lors que les degat sont atteint.

RP (mais peu être changé) : le lanceur se concentre et refroidit toute la zone, aussi bien qu'aucune flamme (meme magique) ne peut prendre.
pfiouuuu mais c'est qui caille ici!!

point de vue TK :en gros ca empêche les attaques aux pièges Explo sur la zone (car une attaque explo piège bien orchestrée ne laisse aucune chance à ceux qui se font attaquer)
ça les met au même niveau.

point de vue MK : ca permet de se proteger un certain temps des attaques des monstres à aura mais ca empèche en meme temps d'utiliser explo ou piège sur la case (ca a un avantage mais aussi un inconvénient)

On peut aussi imaginer des monstres qui aurait cette capacité (bénéfique dans certains cas, mais aussi parfois agaçante!)

#. Message de AngelFace le 22-07-2009 à 02:01	2149 - AngelFace (Skrim 60) - Compañeros Mosca Trõlls -
Pays: France (2A - Corse-du-Sud) Inscrit le : 26-11-2002 Messages: 4229 (Djinn Tonique)	Citer

Tu as déjà des possibilités de bloquer les pièges :
- Piège à glue : un lieu est créé, il empêche la pose d'un piege si le troll est sur la case. Si il vient, il ne pourra plus repartir dans la meme DLA, ou poser un piege et partir à la DLA suivante. En clair, tu évites 1 piège.
- Portail de téléportation. Lieu fixe qui dre 1 + 1D6 jours.
- Glue sur les trolls attaquants. Si ils sont piégeurs, ils ne partiront plus après la pose de leur piège. Couplé à une case occupée (monstre errant, gowap), il perdront aussi la possibilité d'arriver en posant un piège.
- Le plus simple : se disperser ! Un groupe simplement scindé en 2 et le plan piège-explo (joué en cumul par les attaquants) laisse l'initiative au défenseurs des cases adjacentes

Un plan piège-explo bien orchestré passe à la trappe avec les possibilités déjà existantes.

Tu me diras sans doute que c'est difficile à mettre en place. Pas plus qu'un plan piège correctement effectué.
Si le groupe défensif est aussi réactif que le groupe offensif (et muni des compétences et sorts cités) le plan piège sera probablement impossible, ou inutile.
Si le groupe défensif est inférieur en nombre, ou mal équipé en sorts et compétences, ou avec une différece de niveaux trop importante, il n'aura aucune chance, que ce soit en en piège, ou en cumul d'attaques classiques.

Par contre, l'idée des monstres empechant la création d'un lieu est intéressante (lieu = piege à feu, piege à glue et portail de fuite !!!

#. Message de cémoikeuvla le 22-07-2009 à 02:16	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu peux peut-être me dire comment empecher 10 trolls de faire des explos?

parce qu'un piège c'est une chose, en effet on peut creer un lieu, mais c'etait plus dans une optique DEGATS DE ZONE (donc EXPLO et AURA en plus du piège)

et le monstre n'empeche pas la creation d'un lieu, mais empeche les dégats de zone!

#. Message de Agulla le 22-07-2009 à 17:20	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Tu devrais être plus clair sur l'effet du sortilège:

Si tu dis "aucune flamme ne peut prendre" et bien cela n'arrête aucun effet (ou presque) car les "feu" n'est pas une donnée des règles et est un élément purement RP (d'ailleurs il n'est nullement fait part de "flamme" ou de "chaleur" dans les règles de piège et explosion, seulement dans leurs description (RP). Je connais pas mal d'amis Tom qui te parleront de leur piège qui inflige des dégâts électriques, ou de fosses avec pieu ou même de l'élastiques a double traction qui fait se "tamponer" la victime contre les murs de la caverne (non je ne citerais personne

).

Si tu dis: "Aucun dégât de zone ne pourra être infligé dans la caverne" c'est vraiment autre chose car ici tu englobes toutes les auras, les runes, les pièges, les explo, etc...

Si tu dis: "Aucun effet de zone ne pourra être infligé" c'est encore autre chose, tu ajoutes FA, certains parchos et potions.

Je t'invite dons a préciser cela

#. Message de Ano1 le 22-07-2009 à 17:45	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Whouah : un troll invi à qui on pourrait pas faire de dégâts de zone ?

#. Message de cémoikeuvla le 23-07-2009 à 00:24	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

je pensais donc à aucun dégâts de zone

mais Anol : Avec VlC il est possible de frapper ensuite sans faire des dégats de zone.

et encore une fois c'est aussi vrai pour les monstres ou assaillant que pour ceux qui se font attaquer (plus personne ne peut recevoir de dégâts de zone).

Après pour la question RP, j'ai parlé d'aura glaciale, mais ca aurait tres bien pu etre autre chose, le tout étant d'empêcher les dégats de zone.

#. Message de Ano1 le 23-07-2009 à 08:18	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Une potion explosive est à la portée de tout le monde. C'est pas le cas de Voir le Caché.
La seule solution pour une bonne partie des trolls, c'est d'attendre que les monstre avec vision du caché vienne le débusquer : ça donne pas envie.

#. Message de cémoikeuvla le 23-07-2009 à 12:10	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

En effet, j'edite donc mon premier Post pour mettre que les DEGATS de ZONE sont réduits à 1 et ainsi font sauter l'Invisibilité.

Je trouve que ce sort n'est pas si puissant que ca, et regrette qu'il n'y ai pas plus de sorts défensifs qui puissent réellement faire face aux attaquants.

je me demande combien de trolls peuvent prétendre à résister à 6Explo (même résisté)
très peu et presque uniquement des Durak (qui ne feront pas long feu ensuite vu leurs puissance de frappe

)
Bien évidemment je parle d'Explo à plus de 25D.

Donc je pense que ce type de sorts permettrait un autre type de jeu et amènerai plus de piment en augmentant la durée des combat en TvT.

#. Message de Agulla le 23-07-2009 à 12:36	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par cémoikeuvla @ 23-07-2009 à 12:10
je me demande combien de trolls peuvent prétendre à résister à 6Explo (même résisté)
très peu et presque uniquement des Durak (qui ne feront pas long feu ensuite vu leurs puissance de frappe )
Bien évidemment je parle d'Explo à plus de 25D.

A mon avis a peu près autant que de trolls capable de faire ces explo à 25D. Car pour avoir 25D d'explo il faudrait en gros 250 pts de vie et 25D de dégâts donc au minimum du niveau 35+. Et avec 250 pts de vie il est tout a fait envisageable d'encaisser les 6 explo et puis 6 explo c'est seulement 48% de chance de passer les 6.

Dans mes connaissances, seulement 1 seul troll arrive à 25D d'explo et c'est un kastar 50+, si tu ajoute les 24D, ils sont 2 durak 45+ de plus. 3 trolls donc sur les 30 trolls de ma base de connaissances tu avouera que c'est assez loin de ton cas général.

Ce style d'argument n'est pas recevable pour justifier la création d'un sortilège a mon avis.

De plus, réduire ainsi les dégâts de zone cela détruit toute la difficulté de tuer les phoenix et autre effrits.

#. Message de cémoikeuvla le 23-07-2009 à 22:12	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

Bien entendu je m'attendais à avoir ce genre de réponse...
j'aurai pu bien dire 20D car même si 6explo ont une chance de reussite à 48% les 5premieres passe (et la j'ai pris des Explo résisté)

s'il y en a 2ou3 qui passe full sur les 5ou6 ca compense.

Et puis apres les 5ou6 explo, je ne pense pas que le groupe qui s'est pris autant dans la figure puisse riposter (DLA augmenter)... les assaillants n'ont plus qu'a utilisé leurs compétence d'attaque pour les finir.

Je trouve ca personnellement pas vraiment juste et c'est pour ca que ce type de Sort permettrai de rallonger les combat en TvT (de plus il faut l'avoir ce sort, c'est pas non plus donné à tous).

quand au MK (pour l'exemple des pheonix) il suffit d'avoir un glue et de le projoter de loin, ou alors de se placer au dessus de lui et de faire un cumul DE+ATT+ATT+DE et ca plein de fois, ou alors de l'aveugler ou de Flasher la zone enfin il y a plein d'autre facon de se sortir de ca.
et puis pourquoi ne pas faire fuir les FF ou autres pheonix lorsqu'on utilise ce type de sort (c'est vrai quoi ca n'aime pas trop le froit ces bestioles

)

#. Message de Agulla le 23-07-2009 à 22:21	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Je te suggere de composer un plan d'attaque avec tes 6 explo (il faut en général 6 trolls pour ca) a moins d'être déjà sur la caverne et dans ce cas le groupe victime a tout fait pour se laisser piéger.

Tu verras que ça ne passe quasiment jamais.

De plus après une explo on est sur la caverne donc on prend aussi les explo de ses copains qui arrivent derrière, on a donc sa DLA tout autant augmentée que les autres.

Bref a moins d'avoir attaqué un groupe d'aveugle le plan explo ne s'applique qu'aux monstres.

#. Message de guigolum le 23-07-2009 à 22:39	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

ou si on est un groupe de K invis..AM+DE+concentration(15%)+explo+(explo)|(vampi+DE)
enfin, faire une explo, avec un troll qui a 50% de SR, ça fait faire 25*2*0.8*0.75, soit 30 de degats moyens. il faut 7 explos de ce genre pour tuer un troll à 200 pvs. bah, heu, motivé hein..

#. Message de cémoikeuvla le 24-07-2009 à 00:32	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

Alors ca ne vous dérange pas qu'avec 6PA on puisse mettre des degats à toutes les troll/monstres d'une seule case.

Mais par contre ca vous dérange qu'on puisse empêcher les trolls/Monstres de faire des dégats de Zone pendant un Laps de temps??

#. Message de Agulla le 24-07-2009 à 07:49	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Non, ça ne me dérange absolument pas,

De la même façon que ca ne me dérange pas pour 4 PA de prendre une mandale (AP/CdB/Projo ou autres) et que ca me dérangerais pour le même prix d'être immunisé aux attaques ciblées (Enfin non , ca me derangerais pas mais ca serait ultra gros bill

). (On est exactement sur le même schéma)

#. Message de breizhou13 le 24-07-2009 à 21:38	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

Moi j'aime bien le principe....Mais faut que ca se paye. Du style sacrifier de la vie ou de l'esquive pour pouvoir creer la zone.

imagine un truc comme 3d d'esquive par DLA et 5PV pour baisser 1D3 les degats...

celui qui portege une zone se deshabille pour y arriver et risque de morfler d'une autre maniere

#. Message de cémoikeuvla le 25-07-2009 à 23:13	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

Mouai c'est une idée breihoul3

pourquoi pas un genre de : celui qui fait l'aura se prend la moitié de tous les dégats de zone.

ou alors un genre de décumul du sort : par exemple l'aura encaisse 100% du premier effet de zone, puis 60% de la seconde puis 33% de la troisieme puis 10% de la quatrieme puis s'enlève.

On peut faire 2auras sur la meme case mais ca ne protegera pas mieux qu'une seule (uniquement dans la durée : si le troll à une DLA de 10h et que le troll 2 a une DLA de 12h et qu'il font une aura en meme temps par exemple)

#. Message de N4buch4dn3z4r le 26-07-2009 à 11:03	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

L'idée est sympa

Par contre coté equité, je trouve pas ca très equilibré qu'un seul troll puisse bloquer tout les attaques à effets de zone d'un groupe TK par exemple.

Pourquoi ne pas faire que si le troll qui fait l'aura recoit des degats, l'effet s'arrete ( etant donné qu'il annule tout les degats de zone, il devra bien entendu etre "focus" donc debusqué dans son groupe). Cela me semblerait pas grosbill, etant donné l'effet préventif du sort et sa possible inutilité si son usage est inapporprié ( genre pas de TK dans le coin et pas de monstres à aura, ou un seul ce qui n'est pas evidemment sûr d'etre rentable ( 6PA pour faire eviter une aura :s))

#. Message de cémoikeuvla le 26-07-2009 à 18:58	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est clair que ma premiere idée etait plus que grosbill

par contre celle ou il y a decumul de l'efficacité avec le nombre d'auras me parait tout à fait envisageable.

car il reste au groupe TK les attaques physique et magique ciblées.

si le troll est tout seul face à un groupe de TK ca ne sert a rien pour lui de faire cette aura car vos attaques physiques et magique suffiront à le faire retourner au soleil.

ce devient interressant en début, pour prevenir une attaque de TK, uniquement et lorsqu'on est regrouper sur une case seulement (ce qui me parait assez limité comme utilisation).

#. Message de cémoikeuvla le 26-07-2009 à 19:06	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

je parle d'une troisième solution :

l'aura encaisse un certain nombre de dégat (en fonction des caract du lanceur : PV? reg? deg?) puis s'annule au bout d'un certain temps ou s'annule des lors que les degat sont atteint.

#. Message de guigolum le 27-07-2009 à 01:22	91623 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-04-2008 Messages: 1367 (Trõll de Compèt')	Citer

ça ressemble pas mal à AE ça.. avec anéfé de zone et une capacité maximum d'encaissage.

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