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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Comp] Attaque Circulaire
Pages : 1, [2], 3, 4

#. Message de Grobeu le 08-06-2009 à 12:02	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Je pense que ce sera plus facile à monter que Frénésie, car il semble pensable que AC soit utilisable sur une caverne même vide.

Je suis finalement pour si au final l'attaquant subit un balayage (à voir en fonction du Trõll et du nombre de cibles touchées)

#. Message de ob_pas_bô le 08-06-2009 à 12:20	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

comparer a frenesie? compare plutot a explo et piege.

Tu prends tes 30D de deg 20d d'attaque et on va dire 200 pv (equilibre donc).

t'as une explo a 25D sur un nombre infini de cibles, en circulaire, tu fait 30d (on oublie les bonus qui se compensent avec l'armure de l'adversaire on va dire) sur N cibles.

Alors oui y'a les critiques (plutot rare je dirais), le SR, le prix, la decroissance des attaques circulaires etc. Mais ca doit se valoir, bien que je trouve explo largement plus interessant.

#. Message de Kaput le 08-06-2009 à 12:56 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

certes mais explo est un sort, encore faut-il le trouver....

#. Message de Grobeu le 08-06-2009 à 13:09	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Justement, Explo est un sort rare, et pour moi c'est le plus beau de tous alors avoir une compétence qui le concurrence, c'est mal !

#. Message de Kaput le 08-06-2009 à 13:16 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Mais comme tu l'as dit, Explo c'est effet de zone, explo ca se monte qu'une fois, explo c'est 0 PI... donc y pas concurrence....

#. Message de N4buch4dn3z4r le 08-06-2009 à 13:16	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Concurrencer c'est vite dit quand meme
Ca coute un bras de monter les niveaux ( en PI ) pour le niveau max 1500 Oo en sachant que la derniere frappe fait -10D ATT/DEG, que ca prend l'armure physique, peut etre esquivé et n'a pas de SR
Pour 4PA, etant kastar, en trimul ca ouvre violent

Comme proposé, je sais pas si le prix va attirer beaucoup de trols mais l'idée est seduisante

#. Message de Grobeu le 08-06-2009 à 13:34	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Comme je l'ai dit, je suis pour

et contre

-Pour parce que ça peut être super fun une comp pareil (par contre je trouverais vraiment abusé qu'elle passe à 4 PAs) et que j'adore l'idée du "Dans l'taaaas !"

-Contre parce que malgré tout ce que vous pouvez dire, ça a un effet similaire à Explo, donc ça concurrence !

Par contre, je lui verrais un nom plus Trõll...

#. Message de Kaput le 08-06-2009 à 13:36 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour 4 pa, c'est vraiment trop fort en effet :

ca + 2pa / ca + accel / ca + 2pa

j'emporte bcp de monde sur la case

#. Message de Angel Ray le 08-06-2009 à 13:39	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

DM: à 4 PA c'est intéressant.
A 6 bof.

Le principal "défaut" qui va rebuter, c'est le coup en PI, et les niveaux.

4PA rachète un peu d'utilisateurs potentiels

#. Message de Angel Ray le 08-06-2009 à 13:40	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Kaput: ou pas hein.
Tu contrôles rien du tout. Alors parler d'emporter des cibles sur ta case...

#. Message de Grobeu le 08-06-2009 à 13:42	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Ok pour 4 PAs, mais ça rajoute de la fatigue et le nombre de cible est calculé en fonction de la fatigue (sans malus Att/Dég du coup)

Grobeu, qui fout son bout de rocher

Edit pour Angel : Si t'es un gros bourrin brutal, les malus devraient pas changer grand chose quand t'es là pour entamer, si ?

#. Message de Kaput le 08-06-2009 à 13:51 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est clair qu'a 4 pa, j'achete encore plus vite - ca me semblait un peu trop fort.

#. Message de Angel Ray le 08-06-2009 à 13:58	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Grobeu, avec toutes les limitations, personne l'achètera que ceux qui n'ont que ça à faire.

Créer une compétence pour qu'on l'achète "par erreur"...

100PI, avec 5 niveaux, ça fait du 1500 PI. Enorme.
* Le troll casual il dépensera jamais ça. (il les aura jamais, vu qu'il manque de stratégie à long terme)
* l'optimisateur le fera que si c'est intéressant
* reste le type qui est entre les deux, bref le moyen.

Si en plus de ça, tu ne contrôles rien (ce qui est bien l'objectif de la compétnece): tu n'as donc AUCUN contrôle sur rien. Tu choisis juste de lancer l'attaque et tu regardes comment ça se passe.

Si en plus de ça, tu as des malus, que ta 1ere frappe touche "le petit que tu touchais de toute façon" et que le malus te fait rater le 2e "que c'était tendu de le toucher"...

Si en plus de ça t'as plus d'esquive

Et si en plus de ça, ça coute 6 PAs et c'est à dire que tu l'utilises, tu le rates et tu meurs.

Autant ne pas l'implémenter.

Mettre un choix c'est assurer que le choix est réaliste.
Mettre du matériel de choix pour voir quels seront les pigeons, très peu pour moi.

Mais que ça se fasse... et je serai triste pour ceux qui l'achèteront, tous ces casual qui se diront "oh c'est cool", et qui se rendront vite compte que c'est encore pire que frénésie. Pauvre casuals...

#. Message de ob_pas_bô le 08-06-2009 à 14:22	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

sans compter que tu risques de toucher tes potes..

#. Message de Grobeu le 08-06-2009 à 14:23	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

C'est vrai que comme ça, cette comp fait "piège à casual" mais en imaginant qu'elle soit à peu près montée, un comp lvl 2 fait 3 touches (un malus de 4D n'est pas forcément violent, je trouve), le trimule est facile, si t'es sur une case avec 3 cibles, les 3 cibles se prendront chacun 3 attaques dans la cosse en moins d'une minute...

EDIT : Ou mieux, tu fais deux AC puis un CdB pour ne pas avoir tes malus d'esquive.
Une petite ADA ou ADD en 1ère DLA est c'est fini.

Perso je suis contre la baisse d'esquive, je préfère qu'on subisse un autre malus que frénésie. Un balayage semble le plus RP (le balourd tombe, l'agile tient debout). En considérant tout ça, une attaque à 4 PAs me semble disproportionnée.

Une solution peut être d'acheter directement la comp au niveau 2 (effet du niveau 2 décrit ici mais niveau 1effectif donc à 100 PI)

#. Message de Kaput le 08-06-2009 à 16:56 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Donc, pour Attaque Circulaire on aurait les possibilités suivantes :

		A	B	C
Coût	C	4 PA	6 PA
Malus après chaque attaque	M	OUI	NON
Esquive modifiée sur la DLA en cours	E	NON	-xD	Esq = 0
Sélection des cibles	S	Aléatoires	A choisir

Y a-t-il d'autres possibilités raisonnables ?

#. Message de Grobeu le 08-06-2009 à 17:43	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

La sélection de cibles est à proscrire, c'est le principal "intérêt" de la comp !

#. Message de Kaput le 08-06-2009 à 17:50 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Grobeu : je suis bien d'accord avec toi

Mon sentiments sur plusieurs points :

l'esquive à zéro sur la DLA ne sert à rien - dans ce cas on jour en cumul... donc si vraiment on veut un malus d'esquive c'est plutot de xD sur 1 ou 2 tours après la DLA en cours. (nb : je pense que cela devrait aussi êytre le cas pour frénésie, mais c'est un autre sujet).

4 PA, ca me semble très puissant - un kastar peut donc trimuler et faire trois 3 AC de suite. A supposer que j'ai trois trolls ennemis sur la case et AC niv 2 - je fais (sans critique) environ 60 * 3 = 180 à chacune des cibles...

#. Message de Angel Ray le 08-06-2009 à 18:18	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Non Kaput. S'il y a 3 trolls, il y a aussi trois monstres. Donc tu fais peut être rien du tout.
Aléatoire, c'est bien là l'intérêt merveilleux ou désastreux de la compétence...

Quand t'es TK, et que tu frappes les 3 béhémoths de la case de tes cibles, tu pleures.

Quand t'es TK et que tu frappes les 3 trolls de la case des 50 béhémoths, tu rêves.

Et vice versa en MK où tu tues tes potes.

A 4PA, elle est utilisable.

Aléatoire dans le plus pur jus MH.
Du bon, quoi

#. Message de Grobeu le 09-06-2009 à 09:03	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Non mais dans les conditions optimales où tu es seul, que tu considères toutes les cibles sur ta case comme ennemies et que tu as le niveau de AC pour frapper exactement le nombre de cibles, ben... Tu te gaves brutalement si tu trimules

Finalement, ça va être une comp pour solitaire qui optimise avec le nombre de cibles sur la case...

Ou sinon, AC donne de la fatigue, et là elle peut passer à 4 PAs.

Le DM a l'air motivé d'façon, il verra bien comment il la formulera

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