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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Comp] Attaque Circulaire
Pages : [1], 2, 3, 4

#. Message de Kaput le 06-06-2009 à 13:19 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Préambule : il y a déjà eu des propositions dans cet esprit, toutes un peu trop puissantes. Voici une proposition peut être un peu plus équilibrée.

Compétence Attaque Circulaire
Coût en PA :     6
Type :    Attaque
Niveau minimum :    10
Jet de résistance :    Non

5 niveaux possibles: niv 1 = 100 pi, niv2 = 200 pi, niv3 = 300 pi, niv4 = 400pi, niv5 = 500 pi

EFFET :
L'attaque circulaire permet à votre Troll de frapper plusieurs cibles en un seul tour. Le nombre de cibles est égal à N = 1 + niv de la compétence.

Les cibles sont choisies aléatoirement parmi les trolls/monstres présents dans la caverne et chacun ne subit qu'une seule attaque.
Si N est supérieur au nombre de monstres/trolls présents dans la caverne les attaques en trop sont perdues.

Chaque attaque a les caractéristiques suivantes :

    * Jet d'Attaque : 1 D6 par Dé d'Attaque + BM d'Attaque - 2D6 par attaque déja effectuée
    * Jet de Dégats : 1 D3 par Dé de Dégat + BM de Dégat - 2D3 par attaque deja effectuée
    * Esquive réduite à zéro jusqu'à la prochaine DLA.

DESCRIPTION :
Qu'est ce qui fait mal à plus de monde qu'un Troll qui tape? Un Troll qui tourne, tourne, tourne

Exemple de fonctionnement :

Kaput connaît attaque circulaire niv 2 - il y a 4 monstres dans la caverne. Kaput a 20 D ATT et 30 D DEG. L'ordre des cibles est M1, M2, M3, M4.

M1 subit une attaque a 20 D ATT et 30 D DEG.
M2 subit une attaque a 18 D ATT et 28 D DEG.
M3 subit une attaque a 16 D ATT et 26 D DEG.
M4 ne subit pas d'attaque.

Cordialement,
kaput

#. Message de Angel Ray le 06-06-2009 à 13:33	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Tu es sûr de ton exemple?
Alors je comprends rien à tes formules.

#. Message de Kaput le 06-06-2009 à 13:39 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Dans mon exemple les BM sont a zéro, histoire de simplifier. Kaput a ATT = 20D6 et DEG= 30D3

La première attaque est normale donc ATT = 20D6 et DEG = 30D3
La seconde attaque ATT = 20D6-2D6= 18D6 et DEG = 30D3-2D3 = 28D3
La troisième attaque ATT = 20D6-4D6= 16D6 et DEG = 30D3-4D3 = 26D3

Comme kaput est niv2 en attaque circulaire, il ne fait que 3 attaques.

Je me suis trompé quelque part ?

#. Message de N4buch4dn3z4r le 06-06-2009 à 13:44	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Je dirais que oui ^^
attaques 2 + niveau de la comp = 2+2? soit M4 prend une baffe

#. Message de Kaput le 06-06-2009 à 13:48 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

En effet, il fallait lire :

Le nombre de cibles est égal à N = 1 + niv de la compétence.

j'édite

#. Message de Akollo le 06-06-2009 à 14:14	97803 - Akollo (Skrim 36) - Les p'tits Lu -
Pays: France (89 - Yonne) Inscrit le : 24-12-2008 Messages: 773 (Shaï Epileptique)	Citer

J'adhère de suite... enfin, dès que je serai niveau 10 ^^

#. Message de N4buch4dn3z4r le 06-06-2009 à 14:36	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Pas evident à monter (6PA) pas evident à utiliser ( soi on est seul pour pas risquer de taper un pote et dans ce cas, la contre attaque sur 0 d'esquive risque d'etre douloureuse, soit on est pas seul et on risque de frapper ses potes)

Sinon je vois bien le plan DE DE invi sur la case cumul de frappe sur un groupe MK^^

#. Message de VYS le 06-06-2009 à 16:07 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15184 (Liche Ancestrale)	Citer

Les hasards du calendrier me font toujours rire.

VYS - DungeonMaster

#. Message de Jetaap le 06-06-2009 à 17:43	79403 - Jetap Tudor (Kastar 42) - * Lés Màrsûpïàûx * -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2008 Messages: 238 (Golem Costaud)	Citer

Le niveau 1 de la compétence est un peu trop faiblard à mon avis par rapport à une frénésie .
L'attaque circulaire permet de faire 2 attaques sur 2 cibles non choisies avec un malus d'attaque et de dégâts sur la deuxième , alors que la frénésie permet de choisir sa cible , concentrer ses dégâts dessus et ne subit pas de malus sur la deuxième attaque.

Donc là c'est une compétence très chère , très peu utile au niveau 1 et extrémement chiante à monter ( quand je vois à quel point c'est chiant de monter les niveaux de cdb alors que c'est une compétence à 4 PA j'imagine même pas la galère pour celle là.. ).

Sinon le DM a visiblement quelque chose derrière la tête ,j'attends de voir la suite

#. Message de N4buch4dn3z4r le 06-06-2009 à 17:49	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

ca te permet de tuer 2 petits monstres à coup sûr pour 6 PA et plusaprès par niveau d'amélioration
pratique pour les compos et les parcho

#. Message de Kaput le 06-06-2009 à 18:31 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Ce qui rend difficile à monter c'est les 6 PA - donc la c'est similaire a Frénésie.

CDB n'est pas difficile a monter à partir du niv2 tu t'en apperçois pas, tu tapes et ca monte tout seul...

#. Message de Jetaap le 06-06-2009 à 18:55	79403 - Jetap Tudor (Kastar 42) - * Lés Màrsûpïàûx * -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2008 Messages: 238 (Golem Costaud)	Citer

Sauf que frénésie n'a pas de niveau donc on ne la monte qu'une fois.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 06-06-2009 à 19:03	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Sauf que frenesie n'evolue pas^^

#. Message de ob_pas_bô le 08-06-2009 à 09:29	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

J'aime bien le cote explosion du bourrin, mais le prix et l'esquive a zero, c'est ptte un peu trop, quite a baisser les degats

#. Message de Angel Ray le 08-06-2009 à 10:45	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

A coup de 100 Pis avec la formule du nombre de cibles actuelle, tu peux laisser tomber le malus d'esquive. sans ça, la comp n'a qu'intérêt pour le casual 2x5' qui va simplement y perdre des PIs

#. Message de VYS le 08-06-2009 à 10:50 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15184 (Liche Ancestrale)	Citer

et à 4 PA, ca vous parrait trop fort ?

VYS - DungeonMaster

#. Message de Fayth le 08-06-2009 à 10:54 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je ne trouve pas.
Compare a piege par exemple. Et ca coute une fortune en PI et en temps pour que ca soit utilisable...

Fayth, qui aime bien, meme si pas trop utilisable pour elle...

#. Message de ob_pas_bô le 08-06-2009 à 11:11	22094 - ob (Skrim 60) - Les Damnés -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 08-11-2004 Messages: 780 (Shaï Epileptique)	Citer

4PA avec la formule actuelle, c'est pas trop impresionnant, faut dire que ca coute tellement cher.
500 PI, pour 3 cibles, avec esquive a zero, ca calmera du monde.

#. Message de Grobeu le 08-06-2009 à 11:38	79797 - Grobeu (Kastar 32)
Pays: Bahamas Inscrit le : 21-10-2006 Messages: 831 (Shaï Epileptique)	Citer

Perso je trouve ça un peu trop bourrin et trop concurrençant Piège et Explo mais par principe, j'aime

Un gros gros bourrin avec la comp niveau 3 pourra foutre une énorme baffe à 4 cibles d'un coup. Vient ensuite le petit finisseur avec piège, rune explo ou explo s'il est dans une guilde de riches et avec ça les bourrins aussi pourront participer à un plan Piège/Explo/Tourbillon.

Cela dit, le coût en PI est assez fort... Il faut compter 300 PIs pour une comp qui devient intéressante (3 cibles), et c'est une compétence très chiante à monter...

Au lieu de mettre l'esquive à zéro, je verrais plus un malus d'étourdissement (type passage de portail mais en plus faible ? Ou un effet "Balayage" ?).
"A force de tourner sur lui même, le Trõll y tient pu debout !"

Par contre, si une telle compétence est à 4 PAs, frénésie doit redescendre à 4 PAs aussi.
Et il faudrait aussi rendre plus aléatoire le score d'Att/Dég pour que ça soit encore plus au hasard (donc encore plus rigolo

)

Grobeu, pour ET contre

#. Message de Kaput le 08-06-2009 à 11:53 [Ami de MountyHall]	38205 - Kaput (Kastar 60) - In Memoriam - Les Affranchis -
Pays: France Inscrit le : 15-07-2004 Messages: 1661 (Trõll de Compèt')	Citer

Je pense qu'on peut tenter d'évaluer l'interet de deux manières : 1) par comparaison avec Frénésie et 2) par l'intérêt effectif que la compétence représente en combat.

1) Frénésie n'a qu'un niveau - et permet de frapper une cible deux fois, esquive à zéro sur le reste de la DLA, coût 100 PI, 6 PA

AC (attaque circulaire) est au niveau 1 au mm coût et quasiment les mm contraintes. La difficulté à monter la comp sera la même que frénésie (en particulier, pas d'attaque possible si raté + esquiv à 0, donc jouée essentiellement en cumul).

La contrainte spécifique de AC est de ne pas pouvoir choisir les cibles.

2) Il s'agit de répondre ici à la question "Si ça existe, prendrais-je cette compétence ?".

Personnellement, au niveau ou je suis, je la prendrais en sachant que ce sera aussi pénible à monter que frénésie, et pour les niv > 1 assez long (mais pas pnéible). Elle me donnera de meilleurs perspectives quand je me fais submerger par des monstres/ trolls en jouant en cumul, par exemple AC + CDB + parer/retraite.

Passer à quatre 4 pa me semble bien trop fort, car du coup elle est retentable ou je peux en cas d'echec me rabattre sur un CDB.

Par contre, on peut eventuellement supprimer le malus liés aux attaques passées.

Investissment
niv 1 : 2 cibles = 100 PI
niv 2 : 3 cibles = 100 + 200 PI = 300 PI
niv 3 : 4 cibles = 100 + 200 PI + 300 PI = 600 PI
niv 4 : 5 cibles = 100 + 200 PI + 300 PI + 400 PI = 1000 PI
niv 5 : 6 cibles = 100 + 200 PI + 300 PI + 400 PI + 500PI = 1500 PI

Actuellement j'ai 30 D DEG (je suis K) l'achat de 4 D deg suppémentaire repésente 1368 PI (si je ne me suis pas trompé dans mes calculs). 4D de deg c'est en moyenne +8 de deg par frappe (+12 en cdb). Il me semble plus interessant d'investir dans AC.

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