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Plus de clarté pour bonus phys/magie dans profil

#. Message de Ursus Spelaeus le 30-05-2009 à 14:29	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

En fait actuellement c'est assez compliqué de s'y retrouver pour le joueur lambda entre le physique et le magique. Je propose donc une petite modification pour plus de clarté, dans le profil nouveau (d'ailleurs j'espère que l'ancien disparaitra bientôt ^^).

Pour pas passer des heures à expliques avec des mots, j'ai fait des screens de mon profil

(j'avais pas mes armes, interdit de critiquer), donc sans extension on a ça :

Et avec une extension comme MZ, on a :

Je sais que les extensions sont un "plus", mais là pour que tous les joueurs puissent facilement comprendre leur bonus physiques et magiques, je propose que le tableau présent dans l'extension soit placé dans le jeu normal, pour les colonnes "Dés", "Bonus physique", et "Bonus magique".

Ursus

#. Message de Agulla le 31-05-2009 à 11:00	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

En quoi la version MZ est elle plus "lisible" que la version officielle ?

Les colonnes sont les mêmes, ainsi que les données et hormis 3 traits qui n'apportent rien je ne vois aucune différence.

De plus les "moyennes" indiquées dans MZ, sans être vraiment fausses, sont absolument inutiles.

Moyenne d'attaque 30 .... dans quel cas ? sur quelle attaque ?

Les valeurs moyennes sont a priori calculées pour l'attaque normale. Qui utilise encore l'attaque normale ?

Trop d'informations tue l'information.

#. Message de Angel Ray le 31-05-2009 à 11:03	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Agulla, tu sais pas lire ce que MZ donne.

Il te dit pas moyenne de caractéristique, il te dit moyenne de jet.
Parfois, l'interface clavier chaise est problématique, hein.

Merci d'avoir joué.

Angel, ça lui est égal, mais tout ce qui permet au troll 2x5 minutes de jouer dans la même cour que les autres est bon à prendre.

#. Message de breizhou13 le 31-05-2009 à 11:29	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

C'est moi qui ai fait cet affichage pour ZZ..

Je l'avais fait pour differencier les bonus magiques des bonus physique. La moyenne des jets est la car c'est une marque de fabrique de MZ/ZZ c'est tout.

Personellement je le trouve plus lisible coté ATT/ESQ/DEG. Pour la corpulence et l'agilité c'etait juste pour faire quelquechose en plus

#. Message de Ursus Spelaeus le 31-05-2009 à 11:29	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

C'est trois traits qui font toute la différence, et surtout ya marqué "Bonus physique" et "Bonus magique" en haut des traits. Je pense que ça aiderait beaucoup les joueurs moins impliqués dans MH.
Ya que nous qui savons calculer immédiatement les bonus magiques et physiques de plusieurs objets, pour un joueur plus casual, il ne sait qu'approximativement la différence. Là au moins il voit ce qui augmente/diminue tel ou tel bonus.

#. Message de Shlag le 31-05-2009 à 11:47	48873 - Shlag (Kastar 60) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 18-03-2005 Messages: 2150 (Djinn Tonique)	Citer

Je trouve la version officiel moins chargé alors soit il faut savoir que c'est physique en premier et magique en suivant mais perso ça fait longtemps que je m'y suis habitué

#. Message de Angel Ray le 31-05-2009 à 11:54	61480 - Angel Ray (Kastar 60)
Pays: Belgique (Bruxelles Capitale) Inscrit le : 18-06-2005 Messages: 5477 (Hydre Fumante)	Citer

Tu n'es pas ce qu'on appelle un joueur 2x5 minutes, donc ça serait inquietant que tu ne t'y suis pas habitué ^^

#. Message de Agulla le 31-05-2009 à 13:37	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Angel Ray @ 31-05-2009 à 11:03
Agulla, tu sais pas lire ce que MZ donne.

Il te dit pas moyenne de caractéristique, il te dit moyenne de jet.
Parfois, l'interface clavier chaise est problématique, hein.

Merci d'avoir joué.

Angel, ça lui est égal, mais tout ce qui permet au troll 2x5 minutes de jouer dans la même cour que les autres est bon à prendre.

Merci toi aussi de lire ce que j'ecrit, ou ai je parlé de moyenne de craractéristique ?

Lorsque je lis sur mon profil MZ Moyenne d'attaque 12, je t'assure que mes jets d'attaque sont bien loin de cette moyenne et avoisinnent plutot les 110. Pareil pour les jets de dégats.

Ce que je souligne dans mon intervention c'est que ces moyennes sont les scores moyens de combats basé sur des attaques normales, donc en général absolument pas utilisables pour connaitre un eventuel score.

#. Message de Fayth le 31-05-2009 à 13:54 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: Posté par Agulla @ 31-05-2009 à 13:37
[...]
Lorsque je lis sur mon profil MZ Moyenne d'attaque 12, je t'assure que mes jets d'attaque sont bien loin de cette moyenne et avoisinnent plutot les 110. Pareil pour les jets de dégats.

Ce que je souligne dans mon intervention c'est que ces moyennes sont les scores moyens de combats basé sur des attaques normales, donc en général absolument pas utilisables pour un mago pour connaitre un eventuel score.
Fixed.
Ce n'est pas parce que tu peux toucher et infliger des dégâts sans avoir investi dans une seule amélio d'attaque ou de dégâts que c'est le cas pour tout le monde. Moi je trouve ça utile pour le joueur lambda, ça donne une bonne indication des scores moyens de dés sans avoir à calculer.

Fayth.

#. Message de Hethan le 31-05-2009 à 13:57	52337 - Hethan (Durakuir 20) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 19-01-2005 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

D'autant plus que la moyenne d'attaque d'une attaque normale, de CdB, de frénésie ou de charge est identique, par exemple (j'en oublie peut-être

)

#. Message de Agulla le 31-05-2009 à 14:16	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

Compétences et sortilèges d'attaque (infligant des dégâts): 6 compétences, 4 sortilèges plus l'attaque normale soit 11 "façons"

Moyenne d'attaque utilisable sur 6

Moyenne de dégâts utilisable sur 5

Alors même si mon décompte n'est pas juste (j'en ai peut être oublie 1 ou 2), mettre des informations surabondantes pour en gros 50% d'utilisations je trouve ça ininteressant.

C'est pour cela que je pense que en add-on ca peut se justifier mais absolument pas en interface de base.

#. Message de Ursus Spelaeus le 31-05-2009 à 18:49	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

Non mais je crois qu'il y a méprise Agulla, je vais pas me citer deux fois, mais j'ai bien dit que je parlais de mettre les colonnes "bonus physique" et "bonus magique", donc pas les moyennes !
Je ne veux pas reprendre tout le tableau, mais seulement ces deux colonnes qui me semblent très utile pour le troll lambda.

Ursus

#. Message de Nerach le 31-05-2009 à 19:22 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Puis dans MZ y'aurait pas comme la moyenne d'attaque et de dégâts quand on passe sur le nom du sortilège ?

J'aime bien la proposition de Mars sinon

#. Message de Ursus Spelaeus le 01-06-2009 à 17:37	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

J'aime ma modif

#. Message de Phobos le 01-06-2009 à 18:27	522 - phobos (Skrim 56) - Sentinelle de la Ricoré -
Pays: France (06 - Alpes-Maritimes) Inscrit le : 01-03-2003 Messages: 4830 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Posté par Angel Ray @ 31-05-2009 à 11:03
Parfois, l'interface clavier chaise est problématique, hein.

j'adore ( tout comme la proposition )

#. Message de breizhou13 le 01-06-2009 à 19:38	50233 - B13 (Skrim 60) - Les reclus -
Pays: France (13 - Bouches-du-Rhône) Inscrit le : 10-11-2004 Messages: 2923 (Djinn Tonique)	Citer

euh moi j'arrive pas a lire moyenne d'attaque agulla......Moi je lis moyenne de jet il me semble....
Enfin je dis ca, je dis rien hein.....

En fait y'a un truc qu'il ne faut pas oublier, c'est que Vys a dit qu'a la longue le deuxieme profil allait disparaitre. Toi tu es tom et ton attaque ne te sert peut etre pas. Moi mon attaque normale me sert et c'est le seul endroit ou j'ai mes jets moyens.....

Maintenant pour en revenir a la propale de mars, comme il le precise la moyenne n'est pas comprise dans le tas....Ca ca doit rester dans une extension car ca ne concerne que ceux qui le veulent. Par contre, j'ai vu plusieurs magos qui ne voyais pas du premier coup d'oeil leurs bonus magiques (soit trop jeune ou soit un peu de je-m'en-foutisme)....Bref si toi tu n'en voit pas l'utilite mais que ca ne te generais en rien, essaye de te mettre a la place d'un joueur qui n'a pas forcement le temps ou l'envie de s'investir et pense comme lui puis tu comprendras ce que propose mars

#. Message de Ursus Spelaeus le 05-06-2009 à 18:09	97893 - Ursus Spelaeus [Séculaire] (Kastar 60) - Les Hédonistrolls -
Pays: France (78 - Yvelines) Inscrit le : 31-01-2005 Messages: 7353 (Hydre Fumante)	Citer

hop

#. Message de Agulla le 07-06-2009 à 08:34	77514 - Agulla (Tomawak 43) - Atra Caterva -
Pays: France (47 - Lot-et-Garonne) Inscrit le : 27-04-2006 Messages: 2369 (Djinn Tonique)	Citer

En fait vous n'avez certainement pas compris ce que je voulais souligner.

Pour l'attaque et les dégâts, la caractéristique n'a absolument aucun lien avec les BMM et inversement.

Du coup, pour moi, cela ne devrait simplement pas figurer sur la même ligne car les BMM sont applicables a tellement de sortilèges et compétences que se limiter a un affichage "attaque normale" est assez reducteur.

Pourquoi ne pas faire en lignes distinctes

Caractéristiques:

Régénération.....:	x 3
Attaque............:	x 6
Esquive.............:	x 6
Dégâts..............:	x 3
Armure.............:	x	(le x ici pour rappeler la possibilité future d'acheter de l'armure naturelle)

Bonus applicables:

à la Régénération.....:	-2	+7
aux Attaques............:	-2	+7
à l'Esquive.............:	+1	+3
aux Dégâts..............:	+1	+5
à l'Armure.............:	+14	+8

Ainsi on aurait le "cumul" des BMM directement lisible quelle que soit le profil et la race choisi sans avoir a faire des lectures croisées (pour le vampi, le projo, la parade, ... par exemple )

#. Message de Nerach le 08-06-2009 à 00:45 [Ami de MountyHall]	82824 - Nerach (Skrim 43) - Les Alcaloïdes Rampantes -
Pays: France (84 - Vaucluse) Inscrit le : 25-10-2006 Messages: 1433 (Trõll de Compèt')	Citer

Ca risque de surcharger le profil plus qu'autre chose je trouve

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