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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[Potion] Extrait de Pènt'hürr
Pages : [1], 2, 3

#. Message de Haykel le 20-05-2009 à 14:26	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

RP:

La Pènt'hürr est une plante qu'on trouve dans le Hall, à proximité des lacs (beurk) et qui a une propriété interessante: elle est remplie d'eau (beurk) parfumée (beuuuuk) mais sale (haaa) de couleur jaune, rouge, bleue ou autre selon les variétés et qui brille dans le noir. En la traitant selon les méthodes traditionnelles trõlles de l'Èssõràgé à Frõïd, on recueille l'extrait qui a certaines propriétés: quand on la boit, .... en fait non il faut pas la boire, c'est écrit sur l'étiquette. En fait ça s'utilise en en renversant le contenu sur la tete. A la fin on est tout rouge (ou jaune ou bleu, ça dépend des variétés), et on sent bon (beurk).

GP:

[Potion] Extrait de Pènt'hürr (de niveau X)
Effet: annule le camouflage et l'invisibilité et fait partir X mouches aléatoirement

Oui, il s'agit d'une potion destinée à etre lancée ou utilisée sur un autre troll, de préférence avec un VLC dans le meme tour. On va me dire "ouiiii c'est encore pour les toms, c'est dégueulasse, c'est vraiment trop abusé comme race", sauf que non, nous on a déja le projo, BEAUCOUP plus efficace pour virer les invisibiltés. Et un moyen supplémentaire de virer le camouflage pour 2PA , c'est pas spécialement une revalorisation du Tom (en fait j'aime pas le piege qui décamoufle parce que ça m'a l'air un peu bancal niveau RP mais bon

). Et pour les mouches qui partent c'est le 2e effet kiss-kool parce que j'aime bien l'idée du Tonnal mais que dans la pratique c'est pas utilisé.

Alors oui, les autres races vont devoir prendre LdP et un peu de vue ( mais là c'etait déja le cas avec VLC ), mais ça va dans le sens de plus de polyvalence et je pense que c'est pas un mal.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 21-05-2009 à 12:15	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Plutot pour ^^
De toute facon les non toms wui ont VLC, et plus de 6 de vue de base, j'en connais pas beaucoup
Puis VLC+LDP ca nous donne 5 PA, toujours plus cher que invi ou camou

#. Message de Madère le 21-05-2009 à 13:13 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

Ben le tonnal n'est pas utilisé parce qu'il est dangereux à manipuler. C'est à dire que tu perds des mouches en le remplissant et en le vidant ensuite. Est-il raisonnable d'avoir un moyen aussi sûr de virer des mouches ? (sauf si c'est vraiment peu).

Pour ce qui est de l'invi, ça sert pas à grand chose puisque le premier point de dégat infligé annule déjà le sortilège, reste le camouflage, cible de la vindicte actuelle. J'attends encore des exemple concerts de camouflage utilisé d'une manière suffisamment abusive pour justifier une modification.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 21-05-2009 à 13:51	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Il ne s'agit pas d'une modification de camouflage, mais d'un penchant pour voir une arme contre, bien que loin d'etre facile à utiliser car necessitant la possession d'un autre sort et de l'achat de vue consequente pour pouvoir avoir au moins 3 cases ainsi que de l'achat d'une competence, lancer de potion

après ya pas besoin d'abus pour voir un desequilibre
RA d'après la plupart des dudu n'est que peu utilisé
la BS ne fonctionne que majoritairement sous une hypno
AM est modifiée et utilisée encore moins frequemment, ainsi que l'ajout d'EA qui augmente la fatigue, pas encore vue la presence de ceux qui la baisse

#. Message de Madère le 21-05-2009 à 14:16 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

A mon avis y'a besoin de ne pas se contenter d'une impression et de se baser sur des faits, ou au moins des circonstances précises. Je pense que le camouflage est puissant, je veux bien croire qu'il l'est trop, mais dans quelles circonstances ?

C'est ça qu'il faut décrire précisément, histoire de mesurer si la solution proposée est la bonne, ou si la nouveauté proposée apporte plus d'équilibre ou de déséquilibre.

Ca manque un peu d'exemple d'utilisation et ce genre de chose quoi.

#. Message de N4buch4dn3z4r le 21-05-2009 à 14:36	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

c'est pas une solution c'est une corde en plus à l'arc
a l'heure actuelle
combien de personnes possedent vlc? et sont tom, ou ont lancer de potion ou assez de vue pour charger à 4-5 cases avec une VLC?

en gros à part les invis, la modif de VLC peut eventuellement montrer la présence d'un tom à 2 cases dans la plupart des cas ( non toms)

#. Message de Hethan le 22-05-2009 à 00:54	52337 - Hethan (Durakuir 20) - Whog Trolls -
Pays: France Inscrit le : 19-01-2005 Messages: 427 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Posté par N4buch4dn3z4r @ 21-05-2009 à 13:51
Il ne s'agit pas d'une modification de camouflage, mais d'un penchant pour voir une arme contre, bien que loin d'etre facile à utiliser car necessitant la possession d'un autre sort et de l'achat de vue consequente pour pouvoir avoir au moins 3 cases ainsi que de l'achat d'une competence, lancer de potion

Ça va intéresser qui ?
Les trolls qui ont assez de vue (ou qui voudront en acheter), qui sont aussi prêts à acheter (et monter) une compétence et qui possèdent un sort particulier, et qui n'ont pas l'habitude de chasser avec un tom sniper (qui lui peut se contenter du sort, et qui serait infiniment plus efficace qu'eux avec ce sort) ...

Rajouter une possibilité pour une poignée de trolls, est-ce que c'est vraiment intéressant ?

(A moins que je ne sous-estime la motivation des autres trolls )

#. Message de Fayth le 22-05-2009 à 14:32 [Ami des Monstres]	77063 - Fayth (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Autre Inscrit le : 05-01-2005 Messages: 6258 (Hydre Fumante)	Citer

Moi je trouve ca tres interressant!

Je comptais acheter de la vue, mais si ca ca passe, je me met aussi a LdP!

Fayth.

#. Message de Haykel le 22-05-2009 à 15:27	94827 - Saucerhead (Tomawak 26) - Trollean People Front -
Pays: France (75 - Paris) Inscrit le : 08-06-2008 Messages: 546 (Shaï Epileptique)	Citer

Qui ça va interesser? Je pense que c'est une possibilité de plus dans les combats entre groupes de trolls. Evidemment, en 2vs2, ça ne va pas changer grand-chose. Mais dans les 10 vs 10, on va pouvoir:
- débusquer plus d'invi (VLC + 2x LdP contre VLC + projo/charge) pour offrir des cibles à ses copains plus bourrins au lieu de les égratiner le temps que dure le VLC (DLA en cours)
- je trouve qu'il y a disproportion dans les séquelles entre les morts et les pas morts lors d'une baston: le gars qui est mort perd ses mouches, se retrouve à la surface et va galerer un certain nombre de dla, celui qui est pas mort a pris un sacro ou deux et il est comme neuf (en plus d'avoir gagné de l'xp). Avoir un moyen de faire partir des mouches, ça va permettre aux gars qui sentent qui vont en prendre plein la gueule de faire payer cher leur peau. Avec qq mouches en moins, le vainqueur ferait moins le fier apres

A noter que je proposais qu'une potion fasse partir de 1 à 5 mouches max.. On est pas obligé d'utiliser ces potions que sur des invis ou des toms camouflés

Quand à est-ce que ça vaut le coup d'introduire une modif pour un groupe restreint, je pense que c'est vraiment à la team de se prononcer la dessus: je n'ai aucune idée de ce que coute la création d'une nouvelle potion en temps de dev. Si c'est 5 min, ça se fera (peut-etre

), s'il faut tout recoder, ça se fera pas et basta.. je suis pas sur que cette potion modifierait sensiblement un quelconque équilibre.. ça affecte seulement le TvT et fait plutot pencher la balance vers le défenseur.

#. Message de k-tass-troll le 23-05-2009 à 01:52	79654 - K-tass-troll (Kastar 49) - La société de l'Etrange Lueur -
Pays: France Inscrit le : 09-10-2006 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Posté par Madère @ 21-05-2009 à 14:16
A mon avis y'a besoin de ne pas se contenter d'une impression et de se baser sur des faits, ou au moins des circonstances précises. Je pense que le camouflage est puissant, je veux bien croire qu'il l'est trop, mais dans quelles circonstances ?

C'est ça qu'il faut décrire précisément, histoire de mesurer si la solution proposée est la bonne, ou si la nouveauté proposée apporte plus d'équilibre ou de déséquilibre.

Ca manque un peu d'exemple d'utilisation et ce genre de chose quoi.

Demande à suppoz et ses potes dans quelles circonstances lol
y a même une fête commémorative en fin de cycle -( kastar killing contest)

#. Message de Elysto le 24-05-2009 à 00:18	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

Pour les mêmes raisons que pour l'effet de vlc, absolument contre. Encore une fois c'est une propal adaptée à un hall composé uniquement de toms snipers, ce qui n'est pas le cas.
Dans les mêlées, les toms de contact se camou fréquemment sur la case pour échapper aux charges et projos. Là, pour 2 pa, c'est mort.

Je suis quand-même étonné que personne n'évoque les niveaux supérieurs de pistage pour lutter contre le "problème" (?) de camou pour les snipers à longue distance, au lieu de proposer des solutions aussi drastiques...

#. Message de Xaruth le 24-05-2009 à 00:40 [MH Team] [Ami de MountyHall]	110318 - Héadörh (Skrim 57) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 8533 (Hydre Fumante)	Citer

Ça me rappelle un jeu video (peut-être Dungeon Siege ...) où des archers goblins tiraient des flèches avec pointes de peintures fluo afin d'empêcher le camouflage et d'aider leurs compagnons ...
L'idée m'avait bien fait marrer, et j'avoue qu'une potion de peinture fluo pourraient être bien fun pour empêcher les trolls/monstres invisibles ...

Le pire pour le troll serait de se mouiller (tonnal, lac, autres) pour enlever la peinture s'il n'a pas envie d'attendre X DLA avant de se replanquer ....

Allez, il y a ptet une idée a creuser là ...

#. Message de Elysto le 24-05-2009 à 01:16	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

"L'idée m'avait bien fait marrer, et j'avoue qu'une potion de peinture fluo pourraient être bien fun pour empêcher les trolls/monstres invisibles ..."

Pas les trolls camou, donc, c'est noté

#. Message de Fafi le 29-05-2009 à 15:58 [Ami de MountyHall]	709 - Plotch (Kastar 60) - Les morveux de mamie vieille -
Pays: France Inscrit le : 07-06-2002 Messages: 3017 (Djinn Tonique)	Citer

Moi ca me rapelle beaucoup mon barde ADD, aucun sort offensif sauf...

Un ch'tit sort sympa qui entourait la cible de poussiere scintillante le rendant visible, voire extremement visible.. enfin pas longtemps, juste le petit temps de reaction de notre archer-tourelle-de-tir-automatique-a-cadence-ultra-amelioree-de-la-mort-qui-tue de le transformer en porc-epic

(A noter que toute comparaison avec un quelconque tom meme maintenant est... inconcevable)

#. Message de N4buch4dn3z4r le 29-05-2009 à 17:08	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Pourquoi un troll camou ou invi ( avant la micro reforme VLC pro tom ( des trolls avec 12 en vue hors tom pour voir à 3 cases j'en connais 1 ( un skrim 50 )) devrait ne rien craindre et que cela perdure parce que "non ca nous plait pas?"

c'est meme pas une modif infi ou camou, c'est une popo en plus

"Dans les mêlées, les toms de contact se camou fréquemment sur la case pour échapper aux charges et projos. Là, pour 2 pa, c'est mort."
HMm et les nons toms font comment?
Que je sache les PV ( à part le dudu) et l'esquive sont au meme prix pour tout le monde

De plus, tout le monde fait pas un stock de popo sur lui pour chaque evenement ( -DLA contre barghest, rune explo pour les invi, dover powaa pour les blindés de RM etc...)

Quand à l'argument il y a pistage, j'ai arreté d'utiliser cette competence quand faut 3 DLA pour retrouver un tom camou, en arrivant à moitié mort sur lui et en ayant une mince chance de le toucher pour peu qu'il soit monté vue/Esq

Blue, qui a pas VLc, qui a pas lancé de potion, qui a pas assez de vue pour voir à 2 cases et pas assez de rivatant pour stocker autant de potion

#. Message de Elysto le 30-05-2009 à 13:30	18594 - ElystO (Tomawak 56) - Nique Tes Mouches -
Pays: France Inscrit le : 07-02-2004 Messages: 1180 (Trõll de Compèt')	Citer

"HMm et les nons toms font comment?"
Bin je sais pas, ils utilisent BS, RA, AM sans craindre qu'une popo et 2 pa ne réduisent leur effet à 0 ?

"Quand à l'argument il y a pistage, j'ai arreté d'utiliser cette competence quand faut 3 DLA pour retrouver un tom camou, en arrivant à moitié mort sur lui et en ayant une mince chance de le toucher pour peu qu'il soit monté vue/Esq"
- On est donc d'accord, tu parles des toms projos qui snipent de loin.
- Il faudra bien trouver des niveaux pour pistage
- Et je ne résiste pas à l'envie de répondre : "Que je sache l'attaque ( à part le skrim), les PV (sauf les dudus), la régé et l'esquive sont au meme prix pour tout le monde" ^^,

"(...)cela perdure parce que "non ca nous plait pas?"
Un peu comme les centaines de posts sur la réforme d'AM ?

el qui s'était pourtant promis d'arrêter de poster dans le vent

#. Message de N4buch4dn3z4r le 30-05-2009 à 17:03	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Sauf que nous on argumente quelquechose qui est fait, pas avant que ca se fasse sans en voir l'impact
Bin je sais pas, ils utilisent BS, RA, AM sans craindre qu'une popo et 2 pa ne réduisent leur effet à 0 ?
sauf que le camouflage tu le relances pas a chaque tour, du coup tu gagnes 2PA mais ca c'est pas le sujet
Pour AM, ca s'auto regule, ya meme pas besoin d'une potion pour qu'après une utilisation, ca ne soit plus utile
Pour BS je parle pas de toutes les raisons qui peuvent la rendre totallement inutile comme toutes les baisses d'attaques, de dégats, les grosses armures et les esquives fixes ou hypno partielles
Pour RA, tu peux t'en servir qu'en etant blessé et le debat a deja été fait sur son interet mitigé voir douteux pour certain

De plus "HMm et les nons toms font comment?", je vois pas en quoi BS AM ou RA permettent d'eviter d'etre chargé ou snipé comme tu le disais plus haut

Le sujet est une proposition de nouvelle potion je rappelle hein, dont l'usage à distance demande beaucoup de vue, VLC, lancé de potion et ladite potion, c'est très loin d'etre rien
De plus dans une melée ca me parait on ne peut plus logique si un troll est camouflé sur ta case d'avoir un moyen de le decamoufler: tu le vois,avec tout ce qu'il y a dans le hall, on doit bien avoir quielquechose qui brille ( le kibrill?)

#. Message de Dingar le 01-06-2009 à 11:50 [Ami de MountyHall]	36515 - Dingar (Tomawak 56) - L'Alternative Trollétaire -
Pays: Belgique (Brabant Wallon) Inscrit le : 07-06-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

[oops: mauvais message dans le mauvais sujet ]

#. Message de N4buch4dn3z4r le 02-06-2009 à 00:30	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

Sans rancune pourquoui j'en aurais

Surtout que tu n'as rien objecté à l'idée proposée et que Xaruth propose de creuser, ca s'annonce bien

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