Il a été suggéré récemment dans un post de revalorisation que les bonus apportés par l'Armure éthérée puisse permettre de protéger contre les dégats infligés par les sortilèges (à concurrence des points d'armure apportés évidemment).

La solution est intéressante mais, pour différentes conditions techniques, il faut étendre ca à tous les sortilèges et BM apportés par des éléments autres que l'armure (potion, parchemin, armes magiques, sortilège, mouche) si on désire l'appliquer.

Il faut donc choisir entre :

• aucun effet d'armure contre les sortilèges (état actuel)
• seuls les BM d'armure protègents contre les sortilèges.

Pour vous guider dans notre discussion, j'aimerais que vous analysiez votre troll pour donner une estimation des BM d'armure qu'il vous est possible d'avoir et de les comparer aux dégats infligés par les sortilèges.

Pour ma part (Kastar niveau 7), je dispose simplement d'une mouche me donnant un BM de +1 en armure. Celà ne change donc pas grand chose aux dégats que je recoit.

A vos plumes, j'attend votre avis éclairé.

VYS - dungeonMaster

(a) c'est logique (sortilège contre sortilège), c'est sympa (diversifie), ça me plaît, je suis pour

(b) aucun (ni mouche, ni potion, ni armure éthérée)

je serais plutôt pour les BM d'armure contre les sortilèges.
il sera p'têt fort différent dans l'avenir (comme toujours), mais dasn le cas actuel, imaginons:

fouet du roc (en vente dans le bazard - j'en veux mon % pour la pub)http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=7&TopicID=1846&PagePosition=1
3 mouches d'armure (faut du bol) et une armure magique +1armure,
cela nous donne une armure de 5 (non négligeable, mais j'ai poussé) contre un petit projo, c'est cool, contre un gros qui critique, cela re-devient raisonnable)
contre un vampirisme , on connait ses dégats, donc ok.
contre une rafale psy... très bien.

si on en reste à des valeurs de 5-6 c'est bon, si 8-9 ou plus devienntent fréquent, cela va faire plus mal... Mais j'y crois pas.

Reste à voir avec armure éthérée...

1 ) un bonus d'arumure contre les sortilège serait bien

2) Equilibrer ainsi les chances, face au toms

3) Il faudrait que Botte Secrete ignore l'armure !, c une competence speciale qui pourrait passer à traver vu le peu de degats qu'elle peut occassionne

( je peux vous dire que pour nous les skrims se battre contr eun mec qui a 13 en armure ca nous avantage pas)

4)Armure etherere devrait etre augmente, je parle de son tps , je pense à 3 tour

5)Armure etherere en dessous de 60% ne donnerai que 6 en armure, et au dessous 9 !!

6)Possiblilte de renvoyer un sort ( genre reflexion avec une armure etheree)

7)ben euxx Cairn lvl 9

Réponse à DM : l'idée des point d'armure de type "magique" (issues de potions, sortilèges, ou bonus de Tortue) est très bonne.

Réponses à Cairn.

1/ ok

2/ arrête le délire sur les toms

3/ Botte secrète est une Compétence, rien ne justifie l'ignore de l'armure sur la BS.
(bein voilà pourquoi de rares trolls prennent encore des armures, enlevez ça et les armures resteront à rouiller jusqu'au prochain ragnarok)

4/ pas d'acc', elle doit aller de pair avec les autres sort dit "d'augmentation"

5/ pourquoi pas

6/ ça commence à faire beaucoup pour un seul sortilège.

7/Loinvu, Tom sans armure ni même de Xidant.

Les bonus d'armure qui s'appliquent sur les sorts? Pourquoi pas?

Mais à ce moment là il faut aussi que les bonus de dégats puissent s'appliquer sur les sorts...

Je suis un mage et presque uniquement cela dans ce jeu, ça me surprend toujours de voir comment ceux qui n'ont pas pris cette voie cherchent en permanence à lui réduire ses possibilités... Pourquoi ne parlons nous pas de la manière de réduire la puissance des combatants qui sont à meme de tuer un troll en un seul coup au niveau 8...

En tant que mage seuls mes sorts me permettent de vivre. L'équilibre actuel vient du fait que les sorts ne peuvent évoluer en puissance que par investissement dans les caractéristiques qui vont bien. Ils n'ont aucun bonus. Ils ne subissent aucun autre malus que le fait de devoir réussir leur test de lancer.

La RM/MM a brutalement changé la répartition des cartes et il faut du temps pour sortir du schéma RM importante par rapport à la MM. Moralité, rares sont actuellement les cas où mon projo passe normalement. Remettre encore un effet des armures va encore baisser notre toute relative efficacité. Il ne faut pas oublier que 2pts de protection équivalent à 1D de dégats inutile. Alors quand je vois 6, voire 9 pts de protection, il faut respectivement 4 et 6Dés cumulés pour passer au travers...

Je pense sincèrement que si on va sur ce terrain, il faut aussi penser au pendant qu'est le bonus. (mouches adhoc pour chaque race, baguette magique pour le tom, dagues ronce pour le kastar, la cuillère pour le durak et la mattraque pour le skrim qui tous donnent uniquement des bonus sur les facultés réservées, ramassables uniquement par la race qui va bien, etc...)

lindien tom7 sans mouche d'armue

Loinvu je delire pas sur les toms c juste que c la seul race qui possede un sort de betail !!

Voila @+Cairn

Cairn> La botte coûte 2PAs, la rafale et le projo coûte 4PAs, ça justifie amplement le fait qu'il ne faut rien toucher à ce niveau là!

Sinon, j'ai une mouche à Xidant et je suis niveau 6!

Disons qu'on peut l'envisager, vu que tout le monde à l'air pour!

Mais comme l'a souligné lindienmachin...si un type de bonus s'applique, ça devrait être pareil pour les autres (dans un soucis d'équité...) types de bonus, mais alors, ça revient à tout repenser pour vérifier si aucun abus ou excès n'est possible...

Ghorghor.

ah oui j'ai oublie , il ne pourrait aps y avoir des armures magiques ?? genre une plate ou autre qui donnerait des bonus autre de le mythril ??

Et est ce que une armure en mitril pourrait porteger contre les sorts vu que c un objet magque ?? 

Ca existe, elle donne un bonus d'armure...(je suppose...genre plate de la tortue! )

Oublie pour le Mithril, pcq'une plate en Mithril protégerais de 10 (ou 12) comme ça, sans rien faire, donc les sortilèges ne feraient plus qu'un seul point de dégat!

Pour info, le Mithril n'est pas réellement magique, ça devient un objet magique s'il est enchanté et travaillé! Mais il s'enchante bcp plus facilement...enfin, ça dépend toujours de la vision du jeu!

Ghorghor.

loinvu

3/ Botte secrète est une Compétence, rien ne justifie l'ignore de l'armure sur la BS.
(bein voilà pourquoi de rares trolls prennent encore des armures, enlevez ça et les armures resteront à rouiller jusqu'au prochain ragnarok)

tu as raison c'est bien ce qui m'inquiete on a fait des kastar, tomawak et duracuire des trolls qui pour avoir une puissance n'utilise que la magie... je pense que cela appauvris le jeu (uniquement le jeu de ses 3 races la coté skrim cela fonctionne bien)

je pense que toute competence ou sort devrais avoir sa contre mesure possible avec l'achat d'une autre competence ou  nouveau sort

les armures n'ont pratiquement plus d'effect sauf pour contrer les skrims et les monstres.

le minimum est donc bien que les armure magiques contre les sortileges magique egalement

De toute facon a moins d'avoir l'armure etheré en permanence sur soi le tomawak feras de toute facon ses deux premieres attaques en critiques. et ce serais pratiquement la seule maniere de contrer le tomawaks de haut niveau

pour le kastar: l'influence de l'armure sera negligeable vu la puissance des coups donnés

le duracuire trouvera l'armure egalement utile a sa propre survie pour lui c'est egalement l'unique moyen de reduire la valeur des frappes magiques.

je suis contre l'idée de cairn : 1 d'armure par D de regeneration c'est déja largement suffisant

Le problème de l'armure qui ne protège pas des effets de sortilèges ne prends à mon avis de sens que lors d'une confrontation Troll vs. Troll : en l'état les monstres n'utilisent pas de sorts ( et même plus tard je pense que peu en utiliseront ), et ont rarement plus que 1, 2 ou 3 d'armure. Donc se poser la question revient à affirmer que les Trolls utilisateurs de magie sont trop puissants par rapport aux autres : est-ce vraiment le cas ?

Mon avis est que si l'armure protège son porteur des effets de mon projo je ne m'attaquerai jamais à des Trolls correctement armurés.

Oubien le réel problème que veut résoudre le DM est le désinteressement des Trolls pour les armures. Mais la revalorisation date d'un mois, alors que le désinteressement pour les armures a toujours éxisté. Il n'y a pas trop longtemps une modif a été faite sur les malus de temps dus à l'équipement à la suite de laquelle j'ai vus des trolls se mettre alors au port d' armures : cela n'a rien changé aux habitudes des Trolls finalement ?

1), je rappelle que je ne parle pas des armures mais des bonus magique d'armure apportés par d'éventuels mouche, potion, parchemins, armure ethérée, etc.

2) il ne s'agit pas spécialement de juger de la puissance ou non des lanceurs de sortilèges. Mon but ici n'est ni de les avantager, ni de les déforcer mais simplement de trouver un effet logique aux protections magiques.

VYS - DungeonMaster

A l'exception des bonus magiques d'armure, ta phrase reprend les éléments cités dans mon premier post....

VYS - DungeonMaster

Moi je peense que le mieu se resume ainsi :

1) il faut creer des Bonus pour les armures magiques contre les sorts !

2) il faut que chaque armure puisse resister un peu au sorts ( j'entends par cela que pour un sort de traverse une plate c pas facile) , donc si le porteur possede un armure , elle protege de sa moitie ou du 1/3  ex : une cotte de maille ( 6 ) protege de 3 des degats de sortileges

3) Etalonnez les sorts ou les BM en fonction du niv du troll , un troll niv 10 qui possede Projo à 80 % sera plus apte à faire des degats donc j'entends par cela : Sort en dessous de 60% 2/3 de degats - armure , +60% degats en entier, je parle pour cela seulement sur tout les monstres et trolls !!

4) donnez la possiblite au Skrim d'avoir un sort qui traverse une armure cela equilibrerai ( à voir)

5) DM que la force soit avec toi

6) les BM des mouches comptent contre les sorts

Cairn

j'oubliais !! le mithril est un alliage magique, donc qui pertubes les sorts , qui est resistants, et leger !!

Voilou !!

@+Cairn