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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

[COMPETENCES] Rejoindre ses mouches / Maudir
Pages : [1], 2

#. Message de pause trads le 10-04-2009 à 10:10	26228 - pause trad's (Kastar 60) - Les Velus -
Pays: Belgium Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 659 (Shaï Epileptique)	Citer

Ce post à pour but de trouver une solution pour "adoucir" la mort lorsqu'elle est donnée par un autre troll.

Le but n'est certainement pas de désacraliser cette évênement particulier. Mais plutôt de permettre, lorsqu'on vient de se faire buter par un troll, de garder le sourire plus facilement.

J'ai d'abord essayer de lister les choses avancées par les cibles des Téka :

1) empêche de jouer comme on l'entends
2) stoppe un délire entre plusieurs trolls dans une action en cours (grattage, champi, EM, chasse en groupe... etc...)
3) N'envoit pas forcément de message simpathique après la mort
4) profite d'une différence de niveau.
5) profite du TP pour arriver POUF repartir, et donc ne laisse pas le temps de riposter.
...
...

Et sûrement bien d'autres.

Ce que je me suis dit pour limiter tout ça. C'est qu'il fallait mettre un place un moyen de riposte envers les TKs massifs.... Sans pour autant non plus pénaliser complétement ce style de jeu. Car je le trouve intéressant.

Le but ici n'est pas d'annuler tout ce qui est mis en place en ce moment, mais de discuter d'une possibilité de mettre en place deux nouvelles compétences (innées ou non... à définir) dont les détails serait les suivants (et peuvent être discuté)

Postulat de départ, pour pouvoir utiliser cette compétence, ma dernière mort doit avoir été donnée par un Troll.

_________________________________________________________________________

Compétence 1 : Rejoindre ses mouches

idée de cette coméptence au niveau RP: Les dieux sont magnanimes, et n'aiment pas voir des mouches seules voler partout dans le hall à la recherche de leur troll. Ils ont donc permis au troll de faire le voeux de rejoindre ses mouches (dont une partie est restée sur le lieux du décé)

Techniquement :
le troll peut choisir de revenir sur son lieu de mort. il est intangible, peut rammasser les objets au sol qui lui appartiennent. Mais ne peux pas intéragir avec les trolls/monstres sur le lieu et les environ pendant un laps de temps donné.

Limite à mettre en place et à discuter :
Le troll a cette possibilité pendant un certain temps, et au bout de se laps de temps, ne peut plus utiliser cette compétence (le laps de temps peut être calculé en fonction du nombre de mouche revenu sur le nombre de mouches partie après la mort par exemple)
Le troll est intangible pour une durée à déterminer après avoir fait la compétence.

______________________________________________________________________________

Compétence 2 : Maudir son meurtrier
On parle souvent de malédiction grâce à un objet ayant appartenu à un troll, pour ça il faut aller dans un lieu spécial. L'idée serait un peu la même ici.

RP : Le troll qui vous a tué vous a laissé un petit souvenir de son passage, quelques poils tombés lors du combat dans votre besace... Les dieux du hall vous permettent de maudir votre meurtrier pour l'affaiblir dans ses actions en cours.

Techniquement : Baisse de caractéristique à définir (peut être fait selon la race, selon les carac, ou bien tout simplement toujours la même chose, ou bien encore de manière aléatoire parmis des malus listés)

En maudissant le troll, vous lui avez fait un malus de X à sa caractéristique Y.
X est d'autant plus grand que la différence de niveau est importante, et que votre point de résurrection est loin de votre lieux de décés.

_____________________________________________________________________________

Voila pour mes propositions.

L'idée est là, tout peut être discuter, j'attends d'ailleurs de chacun qu'il essaie de chercher une faille, car je ne dis pas qu'il n'y en a pas, cela dépends du style de jeu.

Dites moi ce que vous en pensez.... Ca permet de faire un moyen de risposte qui diminue les carac de l'agresseur/finisseur, pour l'empécher de continuer par exemple...

PT
Greuhistant

#. Message de Ano1 le 10-04-2009 à 10:36	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Rejoindre ses mouches :
C'est une mort qu'on peut clairement plus appeler une mort que tu propose. Et puis de toute façon, même si ils ne meurent pas vraiment, les ronchons continueront de ronchonner après les TK qui viennent les interrompre. Alors quoi : il faudra adoucir encore la mort après ça ? supprimer aussi la perte de px ?
le dernier détail : si il suffit de dépenser quelques Pa pour revenir sur les lieux intangiles et ramasser tous les trésors, alors la perte des trésors à la mort n'a plus aucun sens, et puis comment les TK s'habilleront t'ils ?

Maudir son meurtrier :
Ca ne me pose pas de problème, à condition qu'il y aie une malédiction identique sur tous les kills de monstres... hum?

#. Message de JTLG le 10-04-2009 à 10:41	112654 - Torfie (Tomawak 36) - les ElecTrolls Libres -
Pays: Autre Inscrit le : 03-03-2008 Messages: 859 (Shaï Epileptique)	Citer

Certains monstres refilent une malédiction à leur mort.
Pourquoi ne pas créer une compétence programmable à 100 PIs qui déclencherai une malédiction à la mort du troll?

#. Message de pause trads le 10-04-2009 à 10:48	26228 - pause trad's (Kastar 60) - Les Velus -
Pays: Belgium Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 659 (Shaï Epileptique)	Citer

@ Ano1:

Peut-être est-ce trop simple alors, et il faudrait mettre plus de limite. A ce moment là j'attends tes propales. Moi c'est juste une idée générale, pas un concept clair et définitif. Mais je reconnais que du coup, la mort perd de son charme... et que serait la mort sans charme?... ^^

Je ne parle pas de suppression de perte de PX, loin de là, on meurt, bin quelque part, c'est qu'on a pas fait les bon choix pour ne pas mourrir... Le tout ici c'est de se dire, OK, certains joueurs ne joue que 5 minutes par jour, et n'ont pas le temps à consacrer à faire moulte DE pour rejoindre leur groupe... Je leur propose donc une solution pour le rejoindre plus rapidement, sans pénaliser les assassins.

Effectivement le nombre de PA est à définir. Je n'y ai pas pensé, et à ce moment là c'est à discuter. Mais tu remarqueras que si c'est pour 6PA, c'est toujours intéressant pour celui qui se fait buter. Et l'assassin n'a qu'à faire vite pour rammasser les trésors tombé.

D'autre part, j'ai fait pas mal de TK de groupe (sans pour autant finir les cibles c'est pour ça que ça ne se voit pas dans mon profil, ou bien c'est que je suis mort avant) et je n'ai que très rarement trouvé des objets intéressant. Pour moi, la seule manière de réellement trouver de bons objets, c'est pas forcément le TK... Mais je peux me tromper.

#. Message de Ano1 le 10-04-2009 à 11:05	102632 - Kelp (Tomawak 16) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 01-09-2007 Messages: 1261 (Trõll de Compèt')	Citer

Je sais que tu ne parles pas de la suppression de la perte de px : c'est la seule chose que tu n'a pas proposer de supprimer en fait ;p
Moi je m'habille en matos basique et je suis super super content quand je trouve genre une carte de raccourci ou une potion de flash à usage unique parmi les reste d'une de mes victimes. Je parle donc pas forcément d'objets très intéressant, mais même les potions les plus bêtes peuvent être utiles.

Note : Il y a aussi pas mal de trucs qui ont été annoncés à l'IRL en particulier concernant les débarquement de TK par TP+invi... on peut attendre (ou pas) de voir comment le tkisme est impacté par ces modficications avant de faire de nouvelles propositions.

#. Message de pause trads le 10-04-2009 à 12:23	26228 - pause trad's (Kastar 60) - Les Velus -
Pays: Belgium Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 659 (Shaï Epileptique)	Citer

Effectivement, ce pourrait être un "Wait and see"...

Ce que je voulais faire par ma propale, ce n'est pas empêcher un style de jeu vis à vis d'un autre. ou rendre un équilibre... Je ne considère pas avoir assez les idées claire sur l'équilibre.

Donc je propose juste un moyen de calmer la frustration. Si c'est possible.

PT
+1 sur ce qu'on rammasse après un kill, mais les gens peuvent balu... le moyen de revenir, c'est pas pour reprendre les trésors tombés, mais surtout pour revenir sur le lieu sans se tapper des DLA de marche pour rejoindre ses potes. Et tant qu'à faire, je me suis dis qu'il pourrait peut-être reprendre un ou deux trésors, l'idée étant que 6PA cette action leur permet de recup leur trésor super tard (malus temps sur DLA...Etc)

#. Message de ALorgol le 11-04-2009 à 16:03	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Je ne sais pas quels sont les critères d'éparpillement des mouches, en gros
partent-elles du lieu de décès pour retrouver leur troll directement ?

Si oui dans ce cas là pourquoi ne pas faire que tout retour à la surface suite à un TK
se fasse aux même coordonnées X/Y que le lieu de mort ? ( uniquement pour les TK
pas pour les monstres ).

Ainsi les mouches pourraient retrouver plus vite leur propriétaire et un groupe
de 4/5 Trolls qui se feraient dessouder violemment par des TK pourraient repartir ailleurs immédiatement ou meme replonger directement pour se venger ?

#. Message de pause trads le 14-04-2009 à 16:41	26228 - pause trad's (Kastar 60) - Les Velus -
Pays: Belgium Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 659 (Shaï Epileptique)	Citer

Alors, si je comprends bien ton post Agone, je crois que c'est encore autre chose que tu proposes...

Je propose pas que les mouches reviennent plus vite, mais qu'on puisse aller les retrouver grâce à une "action spéciale" créée après chaque mort occasionnée par un autre troll, et ce afin de ne pas pourrir de trop le jeu des victimes du TKisme.

En général, elle ne choisissent pas d'être une cible (sauf bien sûr le cas d'un GREU qui s'aventurerait en plein miliue d'un village du Glacier... ou vis et versa..)

Bref, je vais donc faire un petit sondage afin de comprendre pourquoi j'ai eu aussi peu de réponses :

1) Pahak a été dur, les chocolats ont fait mal. la connection s'en trouve donc ralentie, et les trolls n'ont pas eu le temps de tout lire a cause des indigestion les forçant à courrir vers les toilettes avant d'avoir fini de lire la page.

2) Mon poste est une calamité, personne ne voit l'utilité de cette nouveauté, pire, personne n'ose me dire à quel point je suis troll...

3) Mon post est tellement génial que personne n'ose faire ne serait-ce qu'un commentaire de peur de se faire montrer du doit par la communauté... Et chacun se dit, "Mais oui, c'est pourtant simple vu comme ça ! Pourquoi n'y avons-nous pas pensé plus tôt?.!!"

4) Chacun a cherché, PT, tiens, c'est qui ce troll... ouh là, une réincarnation d'un KAstar en KAstar... M'a l'air louche c'lui ci, on va donc pas trop l'cotoyer ç'pourrait êt' dang'reux... Faisons comme si de rien était, et passons notre chemin. Seulement bien mal vous en a pris, car je vois bien qu'il y a eu 1% de la communauté trollesque qui est venu voir mon poste, ah AH !

5) Encore un qui a pas compris que l'équilibre, c'est pas dans la mort qu'on le recherche, c'est trop tard, c'est avant la mort qu'on veut pouvoir se battre...

A vous de choisir la réponse la plus juste selon vous... Je ne me vexerai pas (notez, je ne dirai rien si vous m'envoyer un MP avec des compliments pour cette magnifique idée, je pourrai même faire une liste avec les plus joli compliments, et je ne vous oublierai pas lorsque je serai devenu une star, j'aurai la liste de mes premier fans.... Et je me souviendrai alors que c'est grâce a eux que j'en serai la ou je serai à ce moment là...) Je ne suis pas ingrât...

PT
qui souahiterai plus de participation ou de com afin de savoir ce qu'il en est...

#. Message de Celeborn le 14-04-2009 à 17:00	78674 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 03-04-2009 Messages: 5 (P'tit Gob')	Citer

Bon ok je suis un Greu, mais l'option de maudire est super intéressante je pense.
Surtout si il y a une proportionnalité avec la différence de niveau. Cela pourrait inciter à un meilleur équilibre des combats, notamment lors de luttes acharnées voire même décharnées du coup, inter clans

#. Message de ALorgol le 14-04-2009 à 20:49	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Pause..l'idée est la meme sauf que tu parles de compétence, sauf qu'une compétence çà se monte et que pour un trollinet perdre ne serait-ce que 2 mouches sur 5/6 cela peut impacter son jeu. Et quand tu es trollinet tu as autre chose à faire que monter une nième comp.

Donc je reformule :

Rejoindre ses mouches

idée au niveau RP:
Les Dieux sont magnanimes, et n'aiment pas voir des mouches seules voler partout dans le hall à la recherche de leur troll. Ils ont donc permis aux trolls ayant été tué victime d'une mort par TK de ré-apparaitre en surface aux coordonnées X/Y avec pour choix :

- résurrection normale : le troll est libre de ces actions et ré-apparait dans les conditions actuelles. Libre à lui d'attendre ses mouches.
- résurrection sur place ( lieu de mort ) avec une intangibilité de 2 DLA. A ces risques et périls.

Ou quelque chose comme cela

Avis : Y'aurait-il un baroudeur sympa du forum qui saurait me dire si il y a déjà eu un post sur la résurrection en x/y égal au x/y du décès ?

Merci

#. Message de pause trads le 15-04-2009 à 08:18	26228 - pause trad's (Kastar 60) - Les Velus -
Pays: Belgium Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 659 (Shaï Epileptique)	Citer

Ok, je comprends mieux ton point de vue.

La compétence que je proposais est effectivement destinée aux groupes de chasses en profondeur qui se font casser la tronche par des TK. De fait, monter cette compétence n'est plus trop un problème pour un troll de niveau plus élevé.

Par contre, pour un trollinet, ça parait plus compliqué effectivement. Si ce n'est que le trollinet chasse moins profond que les groupes de troll destinataires de cette nouveauté.

Mais comme tu le fais remarqué, je me rends compte qu'il faut également trouver quelque chose pour les trollinets, et ta solution me parait plus qu'intéressante. Un point seulement, je serai plus pour donner une limite de niveau à cette possibilité... comme une protection des mineurs par exemple, qui prendrai fin à un moment donné, et qui permettrait aux trollinets de ne pas avoit à investir dans une comp qui freinerait leur dev perso

Note également pour le développement de cette comp, cela ne doit pas impacter de manière tactique la suite des combats. Je vais prendre un exemple pour illustrer cette phrase, qui me semble-t-il est assez abstraite :
Guerre de guilde. 2 troupeaux de trolls s'affrontent, il y a des morts d'un côté, car une guilde est plus puissante, et c'est donc normal. Mais si ces morts reviennent sur le champ de bataille par cette compétence, il ne faut pas qu'il puisse interférer sur l'issu du combat. Je proposerai donc une intangibilité égale au nombre de PA qu'aurait coûté un déplacement pour rejoindre le lieu à pieds (faut pas non plus que ça remplace le TGV, les grandes tanières, la résu, le TP, et tout ce qui est déjà mis en place ici, c'est juste pour rendre service et permettre de rejoindre ses potes rapidement)

Tu en penses quoi?

#. Message de ALorgol le 15-04-2009 à 09:26	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Effectivement ce dernier point peut etre problèmatique

Toutefois l'idée d'une intangibilité égale au nombre de PA...n'est pas très pro-TvT au contraire. Et puis compter en déplacement normal ou DE ? parce que descendre 30 levels meme en DE çà fait mini 10 DLA d'intangibilité

ce qui reste moins intéressant que faire 10 DLA en DE et en surface pour un potentiel de 2*6*10 = 120 cases en horizontal.
A étudier donc.

Si maintenant ton 'Maudire son meurtrier' ( TK ) se transformait en une 3ème possibilité :
"Ame Vengeresse"
- Avant de se ré-incarner en surface le troll sacrifie 1 Compétence pendant x DLA pour ré-apparaitre à son point de décès pour une DLA pleine.
-Avant de se ré-incarner en surface le troll sacrifie 2 compétences pendant x DLA pour ré-apparaitre à son point de décès pour deux DLA pleine.
-> Les compétences sacrifiées doivent au moins avoir un total à 60% ou 120% si deux.

Ensuite il ré-apparait en surface privée d' une ou deux compétences pendant x DLA.
Par ailleurs, si le troll ne re-meurt pas pendant "Ame Vengeresse", on peut imaginer
qu'il récupère automatiquement une bonne partie ou la totalité de ses mouches.

#. Message de pause trads le 15-04-2009 à 09:42	26228 - pause trad's (Kastar 60) - Les Velus -
Pays: Belgium Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 659 (Shaï Epileptique)	Citer

La pour le coup, je trouve ta propale hyper bourrine... Ca fait qu'on peut revenir pour achever alors qu'on est mort... Et ça change complètement la donne et l'idée du PvP.

Du style, on achève les gros en premier car ils sont plus dangereux, et du coup, ils reviennent au moment ou il veulent pour caler un cumul des familles au moment le plus opportun.

L'idée de l'intangibilité aussi longue, c'est justement pour ne pas avoir d'abus en terme de retour rapide et de possibilité de frappe. Cette durée est effectivement discutable, incrémentable sur pas mal de facteur, mais doit impérativement (et c'est mon avis) être assez longue pour permettre également aux TK de jouer leur jeu.

Mon idée était surtout de permettre de revenir vite proche de ses potes, ne pas les perdre de vue, et de ne pas jouer pour autant sur l'issu du combat

C'est avant tout pour éviter d'avoir des trolls dégoutés d'être renvoyés au soleil par d'autre, et de devoir se tapper une longue marche pour revenir, sans rien faire d'autre que du DE, avec les events aléatoire que ça représente, les risque de se faire re-killer durant le trajet si on le fait à pieds...

PT

#. Message de ALorgol le 15-04-2009 à 09:57	104370 - Rurn Le Blafard (Nkrwapu 60)
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 06-08-2008 Messages: 4476 (Djinn Tonique)	Citer

Lol sans doute

maintenant c'est pondéré par le nombre de pv réduit, le sacrifice d'une ou deux comp voir par exemple aucune REG possible.

désolé

#. Message de pause trads le 15-04-2009 à 10:09	26228 - pause trad's (Kastar 60) - Les Velus -
Pays: Belgium Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 659 (Shaï Epileptique)	Citer

En sacrifiant pistage et insulte de mes comps, je peux donc le faire à tous les coups sans impacter aucunement mon style de jeu... Et ce n'est qu'un exemple, des comps, y'en a des tas qu'on utilise vraiment pas tous les jours.

Bref,

En ce qui concerne le nombre de PV réduit, étant donné que c'est une attaque éclaire, et qu'on choisit exactement quand on revient, quand on peut frappe, et quand on se synchro, sans pour autant risquer une frappe en face, le nombre de PV, de dé de regen, et autre, n'est pas vraiment important. Et ta solution me semble vraiment très bourrine dans une guerre de guilde par exemple...

Le tout c'est d'essayer de voir toutes les possibilités de jeu qu'offre cette coméptence, et éviter que cela permette à des trolls d'abuser de celle-ci pour que ça devienne vraiment trop bourrin... Mais je me trompe peut-être... J4aimerai avoir d'autres avis sur la question...

PT, personne d'autre ne veut donner son point de vue?

#. Message de cémoikeuvla le 20-04-2009 à 19:31	66594 - Cémoikeuvla (Durakuir 60) - Family Pot -
Pays: France Inscrit le : 08-01-2007 Messages: 1609 (Trõll de Compèt')	Citer

je suis carrément pour la malédiction en fonction de la différence de niveau maintenant attention au finisseur meme chez les TK. (donc il faudrait prévoir une malédiction en fonction du % de PV enlevé) ou alors c'est a celui qui se fait tué qui choisi quel malédiction en fonction de tous les trolls qui l'ont touché (malédiction qui difère suivant le niveau du TK)

le reste de la mort est très bien, la seul malédiction est déja suffisante.

#. Message de Bwaaa le 23-04-2009 à 12:32	92502 - Bwaaa (Kastar 24) - Trõll'Sõldiers de le Dõkteur Steel -
Pays: Switzerland Inscrit le : 25-02-2009 Messages: 49 (P'tit Gob')	Citer

Sinon, comme tu gardes le souvenir de ton agresseur pendant un temps plus ou moins long (peut dependre de la difference de niveaux), tu vas le maudire dans une malefacterie et le tour est jouer!
La quête pour éliminer ce malus pourrait être en fonction de la différence aussi...

Évidemment, ya une duree limitee et apres c'est plus possible de le maudire (souvenir trop confus).

Perso, ca m'a toujours un peu fait chier de se dire qu'on ne peut maudire un troll que s'il drop un tresor (mort ou abandon). Donc pas un truc de vengeance!

Tfacon, une comp a acheter pour se premunir des TKs, c'est nul! imagine "woua trop pas cool pour mon prochain meutrier, j'ai 89% maintenant!" et justement PAF! 90% => comp loupee!!!

#. Message de pause trads le 24-04-2009 à 12:14	26228 - pause trad's (Kastar 60) - Les Velus -
Pays: Belgium Inscrit le : 22-01-2004 Messages: 659 (Shaï Epileptique)	Citer

L'idée c'est justement de pas avoir besoin de maléfacterie... Pour pas se tapper des bornes pour y aller...

Mais juste de donner un moyen simple de se venger des trolls bourreaux. Qui soit sympa et marrant...

PT
Merci pour les avis. Pas d'autres?

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