MountyHall - La Terre des Trõlls

	Ze T-Shirt
MountyHall

Référencé sur

Nous sommes le 7° jour du Gnu du 24° cycle après Ragnarok

Bienvenue Invité

Tous les Forums

Avis et Idées : Modifications

Modérateurs de ce forum : Aghabeu, Dabihul, Grankausto, Loinvu, Madère, Mamoune, Modérateur 6, Modérateur1, Modérateur2, Modérateur3, Modérateur4, Modérateur5, Mr x, Rouletabille, Schtroumpf, TilK, VYS, Xaruth

Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Hypnotisme ? (2)
Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, ..., 11, 12, 13

#. Message de Tucs le 07-11-2003 à 14:07	82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France Inscrit le : 15-05-2003 Messages: 1589 (Trõll de Compèt')	Citer

Il est vrai que de toute facon les chiffres ont leur faire dire ce qu'on veut !

L'objectif je pense est de trouver un moyen pour qu'une hypno reussie ai une duree minimum.
Alors la proposition de De Troy bien que presentant encore des defauts avait cet avantage la. On etait sur d'une duree minimum.

Je pense que ceux qui ne sont pas d'accord avec cette proposition peuvent proposer autre chose. Comme ca on avance.

Et bien sur l'objectif n'est pas de faire bourrin

Tux

#. Message de sllort le 08-11-2003 à 23:32 [Ami de MountyHall]	3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2003 Messages: 198 (Golem Costaud)	Citer

Personnellement, je trouve que la proposition de Presse-Puree, avec une revision "a la Dorack" etait un bon compromis :
- suppression de la perte de PA
+ assurance d'un temps minimum durant lequel l'hypno fonctionne
La modification est faible (on ne change pas les multiplicateurs), et ne me parait pas etre un renforcement significatif de la puissance de ce sort.
Je la prefere nettement a celle de de Troy, qui change les multiplicateurs, et repose donc completement la question de leur pertinence. Je ne suis pas sur que cela soit une bonne idee de rouvrir ce debat, car il y aura toujours des chouineurs dans tous les camps ("on a mis 1/2 a la reussite totale, c'est degueulasse, je perds 5D face a un Skrim a 10D, ensuite, c'est sur que tout le monde me passe en critique" ou bien "3/2 c'est pas assez pour la reussite, l'elementaire d'Air, il a toujours une chance d'esquiver ma BS!"). De plus, comme quelqu'un l'a fait remarquer, la duree est pour le coup grandement prolongee dans le cas ou l'hypno passe.

Enfin bref...

#. Message de Le Dobby le 19-11-2003 à 20:43	20654 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-11-2003 Messages: 157 (Golem Costaud)	Citer

MOi je suis plutot pour garder la perte de PA c'est pour ca que j'utilise hypnose ca permet de ferre la bete et l'empecher de se barrer.

#. Message de Gandalf le 19-11-2003 à 23:16 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

vrai aussi ca une glue nettement plus efficace

#. Message de serpent noir le 20-11-2003 à 11:07	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')	Citer

L'hypno est hyper puissante en l'état, je ne vois pas l'intéret d'une revalo, et oui, j'ai lu les 4 pages....

Totalement contre une idée d'effet prolongé

une combo se fait en 5mn, même coordonnée, au delà la cible peut être partie....

donc le pretexte est un faux pretexte pour bouriner la comp.

#. Message de Tucs le 20-11-2003 à 13:17	82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France Inscrit le : 15-05-2003 Messages: 1589 (Trõll de Compèt')	Citer

Non l'objectif est de donner une duree minimum, pas de rendre ca plus bourrin.
Parce une cible hypnotisee peut se reactiver juste apres l'hypnotisme et donc celle n'aura pas d'effet, ce qui est mal

Tux

#. Message de grobogoss le 20-11-2003 à 13:39
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 33 (P'tit Gob')	Citer

Je suis d'avis que les cumuls se font pas en 3heures...faut pas exagérer non plus....30 ou 40 minutes c largement suffisant ...après ça décale la DLA votre truc ou ça empêche juste l'activation?

#. Message de Grom le 20-11-2003 à 13:58 [Ami de MountyHall]	347 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-06-2002 Messages: 1240 (Trõll de Compèt')	Citer

Dans l'idée ca empeche juste l'activation pdt X minutes, ca ne décale pas la DLA donc ca n'mpeche pas de jouer.

Meme 30min ca serait un gros plus par rapport à maintenant, le fait qu'une hypnose puisse n'avoir AUCUN effet - meme si elle passe complètement - est un bug, et en temps que tel il doit être corrigé.

GroM !

#. Message de grobogoss le 20-11-2003 à 14:06
Pays: France Inscrit le : 07-10-2003 Messages: 33 (P'tit Gob')	Citer

je le crois aussi....

je suis plutôt pour avec 1 fois l'esquive au lieu de 1.5 et 30 ou 40 min de temps...c largement suffisant pour coordonner un cumul

#. Message de sllort le 20-11-2003 à 14:26 [Ami de MountyHall]	3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2003 Messages: 198 (Golem Costaud)	Citer

Euh, pour moi, ca n'empechait pas l'activation, ca t'empechait juste de recuperer les des d'esquive perdu par l'hypnotisme pendant une certaine duree. Ie, je peux activer ma dla pendant les X minutes qui suivent l'hypno, mais si je le fais, je reperds les des d'esquive par l'hypno.
Empecher l'activation, pour moi, ca revient quasiment a vouloir empecher de jouer (cf l'exemple du gars qui a juste prevu une certaine petite plage horaire pour se connecter dans sa journee...)

#. Message de serpent noir le 20-11-2003 à 16:19	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by sllort on 2003-11-20 14:26:28
Euh, pour moi, ca n'empechait pas l'activation, ca t'empechait juste de recuperer les des d'esquive perdu par l'hypnotisme pendant une certaine duree. Ie, je peux activer ma dla pendant les X minutes qui suivent l'hypno, mais si je le fais, je reperds les des d'esquive par l'hypno.
Empecher l'activation, pour moi, ca revient quasiment a vouloir empecher de jouer (cf l'exemple du gars qui a juste prevu une certaine petite plage horaire pour se connecter dans sa journee...)

Ca revient à permettre un effet sur 2 dla qui pourra éventuellement se cumuler avec une seconde hypno... Et vous ne trouvez pas ça bourrin?

Pour réactiver juste après une hypno et avant le cumul, il faut passer sa vie sur son troll... combien de joueur font ça volontairement?

#. Message de Grom le 20-11-2003 à 18:20 [Ami de MountyHall]	347 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-06-2002 Messages: 1240 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est pas le problème de savoir si bcp de Troll le font...je chasse de smonstres, et ca m'est arrivé plus d'une fois que ma cible se réactive à peine une ou deux minutes après mon hypnose.

Le fait est que cette possibilité de contourner les règles existe, et qu'il faut la corriger.

Pour te rassurer, je suis absolument contre le fait que l'hypnose se reconduise sur la pauvre cible qui s'active durant le délais négocié ici.

Comme possibilités crédibles et qui n'empecheraient pas une cible de jouer on a pour le moment !

Une hypnose plonge sa cible dans un "session restreinte" pour Xminutes. Passé ce délais si la cible refresh, elle récupère PA et Esquive.

En revanche il faudrait mettre un marqueur sur la cible pour qu'elle ne puisse être hypnotisée de nouveau durant cette periode - et ainsi voir sa periode de session restreinte prolongée. ( bon, ca augmente la charge du serveur car à chaque activation il faudra vérifier si la cible est hypnotisée ou pas, MAIS il s'agit d'un sortilège réservé et je pense que la procédure est la meme pour Raffale Psy).

Le délais peut varier entre hypnose full et resistée, mais il doit tout de meme exister pour les memes raisons qu'il doit exister dans le cadre d'une hypnose ful.

GroM !

#. Message de sllort le 20-11-2003 à 21:36 [Ami de MountyHall]	3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2003 Messages: 198 (Golem Costaud)	Citer

Originally posted by serpent noir on 2003-11-20 16:19:58

Ca revient à permettre un effet sur 2 dla qui pourra éventuellement se cumuler avec une seconde hypno... Et vous ne trouvez pas ça bourrin?

Contrairement a ce que tu as l'air de penser, ce n'est franchement pas bourrin par rapport a l'hypnose telle qu'actuellement, puisque si le joueur regarde ses evenements avant de se logguer, alors, il attend les X minutes (pour moi, 15 < X < 30 minutes) si il veut recuperer ses D d'esquives, et s'il ne veut pas attendre, il reprend les malus. C'est une solution plus permissive que la version de Grom, puisque dans celle dont il parle, tu es force de prendre le premier choix. Ce qui permet a celui qui n'a que ce creneau horaire pour se connecter d'effectivement le faire et jouer ses PAs. Ou a celui qui est en 1 contre 1 face a un hypnotiseur, de tenter de lui faire sa peau tout de suite, et donc ne pas se prendre l'attaque.

Comme la recuperation des D d'esquive se fait au moment de l'activation, je me demandais si ca ne serait pas possible de faire un test de distance temporelle avec l'evenement qui a applique le malus. Il faudrait l'avis de Dorack la dessus. Mais j'imagine que ca change la facon dont est geree l'hypno, puisqu'il faut stocker quelque part le nombre de D perdus, ce qui n'est pas le cas actuellement...

Pour l'histoire des cumuls, je pense que la solution que je soutiens ne pose pas de probleme particulier la-dessus. Imaginons que je me fais hypnotiser a T et T+X/2. Si j'active entre T+X/2 et T+X, je reprends tous mes malus (normal, puisque je me suis fait hypnotiser les deux fois il y a moins de X minutes). Si j'active entre T+X et T+3X/2, je reprends les malus de la seconde esquive, et si j'active apres T+3X/2, je n'ai aucun probleme.

Et personnellement, je suis contre les sessions restreintes forcees, et pas pour les pertes de PA.

Quant a l'effet 2 DLAs dont tu parles, il existe deja actuellement, et passe simplement a 2DLAs+X minutes. Comme raisonnablement X est assez petit devant la duree de la dla, ca ne fait pas une difference enorme.

#. Message de Grom le 20-11-2003 à 22:24 [Ami de MountyHall]	347 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-06-2002 Messages: 1240 (Trõll de Compèt')	Citer

En fait le coup de la session restreinte reproduit le coté "hypnotisé" de la cible...qui aimerait bien réagir, mais qui peut pas.

Avec ta proposition on est hypnotisé oui...mais on joue qd meme...et donc on peut se casser, ce qui ne regle absolument pas le problème. Un monstre que j'hypnotise, si 2 minute aprè sil est à 4 cases, ca m'emmerde encore plus que s'il récupère tout bettement son esquive.

GroM !

#. Message de sllort le 20-11-2003 à 23:20 [Ami de MountyHall]	3151 - Sllort (Skrim 39)
Pays: France Inscrit le : 11-06-2003 Messages: 198 (Golem Costaud)	Citer

Moi, je voyais ca plutot comme tu es presque sous l'influence de l'hypnotiseur, mais tu as encore suffisamment de conscience pour lutter un peu. Esquiver, c'est trop complique, mais partir, pas necessairement. Quant au coup du monstre/troll qui s'en va, c'est possible avec la version actuelle, et en plus, il recupere aussi son esquive. Je suis d'accord avec toi que c'est con s'il s'en va, mais bon je trouve personnellement que le coup de la session restreinte est un peu de l'abus.

#. Message de Paraceta le 23-11-2003 à 09:16	6780 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-05-2003 Messages: 36 (P'tit Gob')	Citer

Bonjour a tous

Les sorts des races autres que skrims ont un effet instantane et donc n'ont pas ce pb. Il est quand meme rageant de se dire que l'on peut depenser 4 PA pour un effet de 2mn15... (c'est du vecu)

D'un autre cote le fait de dire que pendant 3 (ou X) H le malus a l'esquive est encore applique, ca rend l'hypno bcp trop fort si elle a un plein effet.

Donc si on prenait une base de 15mn + 2mn par des en esquive du skrim au dessus de 3D ? Sachant que dans tous les cas on limiterait l'effet du malus style repercuter un malus en esquive egale a un hypno auquel on a resiste (1D pour 3D)...

Dans l'absolu ca defrustre et ce n'est pas super puissant comme modif. Meme le supertroll ne donnerait pas une heure de battement (15 +2*18 = 51)

Paraceta

#. Message de Paraceta le 23-11-2003 à 09:18	6780 - ( )
Pays: France Inscrit le : 14-05-2003 Messages: 36 (P'tit Gob')	Citer

erratum

15 + 2*15 = 45

Paraceta, pas reveille

#. Message de Presse Puree le 25-11-2003 à 01:47 [Ami de MountyHall]	10013 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-04-2003 Messages: 292 (Golem Costaud)	Citer

Reponse a Serpent Noir
> L'hypno est hyper puissante en l'état, je ne vois pas l'intéret d'une revalo, et oui, > j'ai lu les 4 pages....
> Totalement contre une idée d'effet prolongé
> une combo se fait en 5mn, même coordonnée, au delà la cible peut être partie....
> donc le pretexte est un faux pretexte pour bouriner la comp.
----------------------------------------

Le probleme dont tu ne t'es jamais rendu compte (forcement tu ne joue pas un Skrim), c'est qu'en cas de reactivation de pendant ces 5 minutes, le Skrim perds 2 DLA : La DLA de l'hypno + La DLA suivante ou il s'appercoit que son Coup de Butoir vient d'etre esquivé !!! Cela m'est arrivé une fois, et promis ça m'as mis les couilles a l'envers !!!!

C'est donc pour ça que l'on aimerait un systéme qui garantisse l'effet de l'hypno...

#. Message de Presse Puree le 25-11-2003 à 01:58 [Ami de MountyHall]	10013 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-04-2003 Messages: 292 (Golem Costaud)	Citer

Et hop un 2eme post pour recentrer un peu les debats, le fait d'empecher le joueur d'activer sa DLA avait deja ete proposé dans le sujet "Hypnotisme 1er du nom" et deTroy et [DM] etaient formellement opposé a ce genre d'effet, pour plusieurs raisons.... La premiere concernait les gens qui jouent par modem, en effet, ces gens calculent a quelles heures ils faut qu'ils se connectent pour jouer afin d'optimiser leurs forfaits/factures, et si ils ne peuvent pas jouer ils vont avoir les boules.... La deuxieme, etait que si l'hypnose intervenait vers la fin de la DLA d'un joueur, il la perdait systematiquement, donc en fait on retournerais dans un effet de suppression de PA tres renforcé....

C'est donc pour ca, que j'ai proposé un effet dans le temps qui n'empeche pas d'activer sa DLA, mais qui empeche la reinitialisation de l'esquive si l'activation intervient durant la duree de l'hypno.

Par contre, je suis formellement contre le fait de baisser l'effet de l'hypno a 1x l'esquive parce que dans ces cas la, il va falloir etre tres gras en esquive pour aller chasser certains monstres.... A la limite, je suis pour un systeme de 1.25x non resisté et 0.5x resisté, mais pas moins !!!!

#. Message de deTroy le 25-11-2003 à 07:25 [Gardien du Savoir] [Ami de MountyHall]	1309 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 17-08-2002 Messages: 2129 (Djinn Tonique)	Citer

Presse Puree,

En cumul tu fais baisser de 200% l'esquive le premier tour et de 100% le second tour, le tout pour 2 Hypno, ...

Après ça tu fais le grand nettoyage

deTroy, Gardien du Savoir

P.S.: Tu peux pas avoir l'effet maximum + l'effet dans le temps, faut choisir, tout en gardant le 150% originel

Pages : 1, 2, 3, [4], 5, 6, 7, ..., 11, 12, 13

Pour poster une réponse sur ce Forum, vous devez d'abord vous connecter

Si vous n'êtes pas encore enregistré, vous devez d'abord vous inscrire.

[ Contact : ] - [ Heure Serveur : 11:58:00 le 09/05/2026 ] - [ Page générée en 0.005 sec. ]