MountyHall - La Terre des Trõlls

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Revalorisation : Projection
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#. Message de Gronïk le 23-03-2009 à 13:00	42867 - GronÏk (Durakuir 45) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 27-08-2004 Messages: 362 (Golem Costaud)	Citer

Je reviens sur ce sort qui mériterait grandement d'être révisé. Dans le problème du TvT par exemple, si la projection était aléatoire non pas uniquement en XY mais en XYZ cela ferait 18 chances sur 26 soit 69% de chances de faire dégager la cible sur un niveau supérieur ou inférieur et ce sort deviendrait un sort de défense bien plus efficace qu'il ne l'est aujourd'hui.

Le côté aléatoire resterait présent donc le sort ne serait pas complètement dénaturé. Et d'un point de vue tactique, cela rendrait les combats TvT vraiment intéressants autant pour les MK agressés que pour les TK ou ATK.

La projection en finesse déjà proposée pourrait être plus dure à réaliser (niveau 2 du sort?, malus de pourcentage sur la réussite?) mais apporterait également un sacré bonus de défense. A l'heure où l'on dénonce la trop grande facilité des kills dans le TvT, la révision de sorts de défense de ce type-là est à envisager.

#. Message de CosmoTroll le 23-03-2009 à 14:19	44428 - CosmoTroll (Tomawak 43) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: Belgium Inscrit le : 02-10-2004 Messages: 650 (Shaï Epileptique)	Citer

Absolument Gronïk, l'apparition de la compétence Charge a anéanti l'utilité de Projection en tant que sort de défense. Sachant que Projection n'a d'application qu'en défense, ... tirez en la conclusion au sujet de l'utilité globale de Projection*.

*Hormis pour les adeptes de l'adage "je te fais reculer pour mieux te charger"

Cosmo

#. Message de Rogntidju le 23-03-2009 à 16:21	111052 - M'enfin (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 16-03-2005 Messages: 3998 (Djinn Tonique)	Citer

C'est utile en MK pour éviter les pouvoirs et pour piéger.
En TK, ca peut servir en de très rares occasions (genre éviter un plan explo)

La modif utile serait de pouvoir choisir la direction.

#. Message de Gronïk le 23-03-2009 à 16:54	42867 - GronÏk (Durakuir 45) - Trigoniae Trollicarum -
Pays: France Inscrit le : 27-08-2004 Messages: 362 (Golem Costaud)	Citer

Oui, le choix de la direction, j'aurais du le preciser, c'est bien ce qui est appelé projection en finesse dans les posts precedents.
Minus dit :

choisir la destination exacte de projection avec le nombre de cratères aujourd'hui à MH reviens à assurer la mort de n'importe quel troll à une distance inférieur à 3 cases d'un trou de météorite pourvu que le SR soit passé
on est bien d'accord , plus personne n'en veut avec ou sans télék

Ben plus personne je pense pas. Personnellement, meme avec les trous de meteorite, je suis toujours d'avis que cela rendrait le sort bien plus puissant et utile pour la chasse comme pour le TvT. Et si c'etait implementé, on saurait qu il faut faire gaffe à ne pas se trouver à une case d'un trou de meteorite, c'est tout. Cela ne demande pas beaucoup plus d'attention que de faire gaffe aux TK qui peuvent se trouver aux alentours...

Le probleme d'aujourd'hui c est que tu projettes en horizontal sans destination precise. Le monstre en face de toi peut toujours t'envoyer son pouvoir et revenir te frapper. Le troll en face de toi peut toujours faire un sort de boost (AdA, AdD) ou te maluser avec un autre sort puis te charger, bref il perd vraiment pas grand chose a se faire ejecter a une case. Si tu peux projeter en vertical avec 70% de chances que ca arrive, ca change deja un peu la donne car y'a minimum 2PA de perdus a faire un deplacement.
Ensuite si tu peux choisir la direction (encore une fois je pense que neanmoins que ceci devrait etre implementé avec un malus sur le pourcentage) tu peux envoyer ton adversaire (dans le cas de TvT) sur une case occupée à ta verticale de toi et là c'est 3PA qu'il perd donc il peut pas te réattaquer, sans compter que tu peux l'envoyer sur la case d'un de tes collegues. Ce serait franchement super interessant et ca rajouterait un piment certain dans la tactique.

#. Message de _minus le 09-04-2009 à 04:34	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

il faut penser les sorts dans le contexte de mountyhall et donc penser à la combinaison
projo / glue par exemple bien trop puissante si l'on peux projeter verticalement

soit en -1 en projetant vers le bas après avoir passé la glue ce qui laisse pas trop de chance à la cible

ou dans la direction opposée qui me semble une défense imparable
...

trop puissant la verticalité
et puis niveau défensif , projection est déjà pas mal quand t'es camou glué (il t'a retrouvé)
très souvent dans ces cas là projection glue (ou glue projection) est super défensif déjà même horizontalement

ajoute un VT et tu vas rire mais t'es quasi invicible en 1 contre 1 (sauf poisse :p)

#. Message de N4buch4dn3z4r le 09-04-2009 à 10:11	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

_minus

bien trop puissante si on peux projeter verticalement

tu dois avoir les 2 sorts, reussir 2 jets à 80% et 2 SR pour faire perdre 4PA à un troll et encore pour peux qu'il soit bien descendu d'un niveau. Mais à l'heure actuelle et dans l'etat des choses cette combo rare n'est placée qu'après que les attaquants aient deja tués 3/4 de ton groupe. C'est pas trop puissant c'est une synergie avec tout les risques d'echec qu'elle engendre. L'hypnotisme permet en general à TOUT les trolls de mettre un coup critique sur la cible, c'est aussi trop puissant^^

Il faut penser dans le contexte de mountyhall justement, on parle d'une revalorisation d'un sort que tout le monde peut prendre, tu etudies le cas avec comme base un "tom glué", echantillon trop reducteur.

N4, contre reduire l'effet de synergie des sorts entre eux, leur rareté ( certes de plus en plus relative ) doit etre garante d'une efficacité accrue ( j'ai que BaM, au passage pour les médisants^^)

#. Message de _minus le 09-04-2009 à 19:54	54878 - minus le terrible (Tomawak 60) - Légion Invisible -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 24-04-2005 Messages: 7565 (Hydre Fumante)	Citer

pour commencer c'est 6pa le changement d'étage une fois glué (en passant)
ensuite,
"cette combo rare n'est placée qu'après que les attaquants aient deja tués 3/4 de ton groupe."
non non ça c'est un avis très réducteur et erroné , je ne passe pas deux semaines sans la placer deux à trois fois et je chasse seul ... bref t'y es pas
et puis ce n'est qu'un exemple
le sauvetage d'un potroll en le poussant en 0 me parait à lui seul bourrin ... et des exemple il en reste d'autres (bref pas vraiment réducteur)

l'hypnotisme c'est un sort de race (nécessairement puissant) et le cdb qui suit c'est pas un sort bref ... non plus rien à comparer

la seule existence d'une combo imparable ou presque , qu'elle soit tommesque, skriminelle, duduisatrice ou kastartrophique est de trop (il n'est donc pas question de parler d'échantillon reducteur )

et puis enfin , réducteur ça ne l'est même pas puisque c'est accessible toutes races confondues

bref projection verticale = overbillisme
_minus , projection inside qui aimerait pouvoir projetter verticalement mais qui sait combien c'est trop fort

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