Sisitrex:  J'ai mis en bleu mon commentaire et librement coupé certain morceau de ton texte

Quote: Originally posted by SisitRex on 2002-10-03 21:27:31

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"Rendez vous compte que c'est loin d'etre l'arme absolue le pistage surtout que  pendant ce temp le tom lui il sais toujours frapper."

Je suis désoler mais ce que tu dis est FAUX ! on va prendre le cas d un troll environ niveau 8 qui a pris la peine de monter pistage et qui a un deplacement eclair correcte.
Ce troll fais pistage (1pa) + deplacement eclair en changeant de niveau (2pa) le tout fois 2... Résultat: le troll se trouve alors à 1 case du tomawhak et celui ci ne peut pas frapper....

1case si le troll ne fait que du pistage depuis longtemp et reussi chaque tentative mais une case ce n'est toujour pas la position du tom
Etudions alors les options du tomawhak : 
1) il monte d un niveau puis fait projectile magique...il a alors 75% de chance d etre decamoufler a max 2 cases du trolls... le troll peut donc allegrement lui foncer dessus et lui mettre une mandal (qui est generallement fatal.... au niveau 8 un troll fait mal si on a pas d armure !)

Pour info tenter la chasse au tomawaks est utilisé le plus souvent que dans le cas ou l'on se trouve agressé en premier donc on a toutes les chances d'avoir essuyer deux attaques du tom précedement
2) ben euh.... il s enfuit? 

fuire n'est pas le mot, le tom peut très facilement changer d'etage le même que le troll attaqué et se poster a 3 ou 4 cases de celui ci grace a sa dla suivante

ensuite cumuler deux Dla et frapper a nouveau deux fois pendant que le  troll tente de trouver ce tomawak.

Le tom a aussi toute les chances de reussir a le tuer et si pas

Après avoir lancer 4 projo chaque perte de point de vie fait que la difference entre les Dla du tom et de l'agréssé est considerablement allongé et en plus les tom on naturelement tendance a reduire leur temp de jeu

La seule option de l'autre troll c'est justement de fuire devant le tomawaks

Voila donc a quoi se limite les possibilites d un tom tom face a pistage.... 
Et encore un troll peut tres bien faire pistage+dep eclair trois fois.... cez qui correspond a la portee max d un tomtom niveau 8.... il est donc sur le tom qui n a pas d autre choix que de fuir... et si la cible a fait un cumul de DLA... ben le tom meurt....

je pense que tu n'as aucune idées des possibilités réel du pistage ce n'est pas un indicateur qui dit le tom est la mais bien un simple indication de direction  c'est pratiquement exclus de trouver le tom en 1 dla si celui ci est a 3cases meme avec un pistage a 90% chaque déplacement demande un nouveau pistage

...Et je ne parle meme pas des possibilité en groupe, où un membre du groupe piste tandis que les autres fonce directe sur le tom...

Un tom contre un groupe n'a pas beaucoup plus de chance de meme qu'un troll contre 2 tomawaks mais le tu ne m'apprend rien

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Alors que l'on ne m'invente pas que le pauvre petit tom pourchassé n'a aucune chance de s'en tirer sauf si l'on ne me présente que des situations ou le tomawaks ne joue pas correctement avec  toutes ses cartes

Duncan : Si tu veux améliorer la puissance du tom soit disans devenu  plus faible a cause de pistage, je ne vois que l'invention d'une nouvelle parade pour contrer les effects du pistage mais certainement pas un ajout de puissance au projo qui serais automatique

Sorry j'ai fais très long

Et la marmotte plis le chocolat dans le papier d'alu !!!

A tous les Tom , il faut arrêter de fumer la moquette, car vous êtes  a mon avis la race la plus puissante de mounty. Et si vous penser que le pistage est un danger pour vous, c’est qu’a mon avis vous jouez mal …

 fficeffice" />

A mon avis Krisptroll , va vous expliquez cela dans 30 secondes …

Je me dois d'intervenir quand je lis des annerie pareil.

Je connais des tom qui actuellement ne sont pas niv 10, qui tire a 4 cases de distance et qui font ( avec le critique du a leur nb de D d'attaque ) toujours au moins 9D de degat, et qui ont, bien evidement, 90% en camouflage.

Que quelqun qui sait compter me dise comment avec seulement 6PA, on peut les attraper ??? Je ne parle pas de les tuer car tous troll qui a pris 2 x 9 D de degats sans armure en 10 mn ne fait plus le malin.

Alors pour le tire sur des niveaux differents, inutile de préciser que je suis CONTRE.

Et pour le D de depart, je suis CONTRE aussi.

Ceux qui lise ceci et qui ose encore réclamer des augmentations des pouvoirs du Tom n'ont cas dire ouvertement qu'il se foutent de l'equilibre du jeu et qu'il veulent juste etre les plus forts.

KrisppTroll, enervé par tant de bétise.

Krisptruc>

waouw, 12 en vue, avec en plus 3 mouches de vue... fait bcp en PI ca non ? (432 PI), cela nous donne un niv 9 ! (qui sur ses 8 mouches aurait eu 3 à lunettes... donc de la chance en plus)

mais c'est vrai, c'est pas un niv 10... (en passant, il a pas augmenté ni esquive, ni regen, ni dla, rien que la vue...)

donc en résumé, c'était pas des bêtises et faut pas s'enerver comme cela...

Je suis tom, je suis pas pour le projo à différents niveaux, mais pour le D en plus ou pas, c'est un autre débat. Il faut pas oublier le% projo, le fait qu'on reste quasi pas camouflé (25% du % camouflage) ET la RM.

Je dis pas que le tom est trop faible ni qu'il est la race la plus puissante de MH.

S'il faut réajuster une compt/sort on le fera en temps voulu.

donc rester Zen, parler arguments pour/contre et pas faire ch... sur le forum

Désolé si je te fait ch... Vrischika ( moi je n'ecorche pas ton nom )

Se qui me saoul, c'est que beaucoup résonne petit niveau ( car nous sommes encore tous a petit niveau!!!

Quand nous seront niveau 15, ce qui ne saurait tarder, tous les toms tirerons à 4 cases et tous ferons 10 D de dégat en critique. Alors que nous n'aurons tous que 6 PA. et quand nous serons niv 20, ca sera a 5 cases avec encore + de degat, toujours invisible et hors de portée...

Le pistage, même si c'est une excellente compétence, ni changera rien !

Et je répète, je suis contre le tire sur des niveaux differents ( pareil pour la charge ) et contre le  de deg de depart ( meme si c'est un autre débat ).

KrisppTroll

Je ne vois pas bien ce qui vous effraie dans cette histoire de niveau.

Par ailleurs, Sistrex, le problème est que tu raisonnes en "distance" or actullement tout est calculé en "zone" : avec ton sil serait possible d'être à 4 cases de distance en horizontal ET 2 cases de distance en vertical. S'il s'agissait vraiment de "portées" (en nombre de cases de troll à troll, le vertical comptant double) ce serait possible.

Je pense quand même qu'il serait simpa de reconnaître que les Toms pourraient avoir pour le projectile une portée verticale fixe de une case (non inde sur la vue). Cela ne révolutionnerait pas le monde et se justifie effectivement.

KrisppTroll> ben voilà, un message clair, pas aggressif, qu'explique bien les raisons des craintes (et la vue limitée des autres)

On peut effectivement "penser" à plus haut niveau, mais ce n'est pas facile.

Si on autorise les multi-niveau (charge, projo, ...) je pense qu'il faut effectivement limiter cela à 1 niveau, non modifiable. ensuite, pq ne pas majorer le cout de 1PA (comme pour les deplacement qui change de niveau).

Comme cela un tom peut tirer sur un autre troll (sur un autre niveau), mais ne pourrais pas se re-camoufler... donc on peut suivre un monstre, même s'il change de niveau, mais on a plus que 22% de rester camoufler (max)

non?

(et pis, KrisppTroll, quand je disais que tu fesais..., enfin, ne revenons pas là-dessus, c'était pas pour moi en particulier, comme quoi, moi aussi, je devrais relire mes post parfois...)

Sur ces bonnes paroles/idées/suggestions,

A+

Vrischika l e doux

S'il devais y avoir un tir multiniveau la proposition de Vrischika me plait bien

avec +1pa dépensé dans ce cas la cela permettra au tomawak de jouer peut etre plus facilement contre un monstre en groupe(moins de déplacement mais vulnérabilité accrue avec une grande probabilité de perdre son camouflage.

1 etage vers le haut ou vers le bas c'est multiplier par 3 les possibilités d'attaques du tomawaks quand même

mais je voudrais alors etre certain que tout les monstres puissent changer d'etage pour poursuivre le tomawak sur son etage il ne faudrais pas que celui ci soit impunement inattaquable par le monstre.

Je trouve déja que c'est une race de planqué faudrais pas que cela deviennent une race de pacha. si le changement d'etage des monstres est fonctionnel et qu'une meilleur Lisibilité du pistage soit prévue. 

Je suis pour la proposition de Vrischika

La solution +1 PA est intéressante mais je préfère éviter cette voie qui complique assez fortement la programmation et l'interfacage des sorts/comp concernés.

VYS - DungeonMaster

Là, le projo inter-niveau commence à devenir une nécessité.

Le pistage permettait déjà de cumuler 2 DLA pour se déplacer de 3 cases (et débusquer le tom camouflé) puis de lui asséner un coup fatal avec les 4PA restants.

Mais avec "vision du caché", il devient possible de frapper un tom camouflé à 6 cases de distance ! Et oui, 2PA pour le voir, 6 pour se déplacer et 4 pour frapper.

Dans l'état actuel des choses, j'estime que le camouflage devient donc très peu utile.

L'ombre de la nuit

Pourquoi ne pas remettre le camoufflage à 50% après Projectile Magique, pour quand même garder une chance de rester camoufler ?

   deTroy, qui aura 456 Dés de dégats quand les TomTom auront 12 de portée

DM :  Ton tom est parfait, n'y touches plus, à haut niveau il est certes fragile quand il est pris de près, mais quand tu tires de 4 cases ou plus avec 15 ou 20 d d'at et 7 à 10d de dégats... Tu rigoles de voir l'autre s'agiter , mieux vaut pour lui qu'il connaisse de bonnes prières!

Changes rien stp

lindien ki a changé d'avis depuis kil fait plus que des critiques